作者insomnia (布莱特)
看板comm_and_RF
标题[问题] momentum模拟电感
时间Sat Jul 7 22:17:37 2012
大家好
想请问大家
我最近用momentum模拟电感，然後再与sonnet模拟一模一样的电感作比较
发现总是差异满大的，不知道我的momentum设定(按照台积提供层数)或画法哪里有问题?
以下是我的momentum电感画法与模拟比较图
http://ppt.cc/4N7~
http://ppt.cc/UTh_
http://ppt.cc/vdtg
我的sonnet电感有下过testkey，所以设定应该是对的
我已经花好几个礼拜在研究这个问题了 @@
谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 27.245.72.150
1F：推 transntu:你有加dummy吗? 没用到的层&VIA好像都要 175.98.87.148 07/07 22:44
2F：→ transntu:加上去，否则厚度可能不对。没记做的话 175.98.87.148 07/07 22:46
3F：→ transntu:可能是这样，你可以试试看。 175.98.87.148 07/07 22:46
4F：→ transntu: 错 175.98.87.148 07/07 22:46
5F：→ insomnia:谢谢T大，不知道你说的dummy指的是quard 180.176.21.143 07/07 23:24
6F：→ insomnia:ring吗?因为我画上去之後不知道怎麽给gnd 180.176.21.143 07/07 23:25
7F：→ insomnia:然後我的substrate是照台积画的，每一层 180.176.21.143 07/07 23:27
8F：→ insomnia:都有画，所以应该是guard ring的问题吗? 180.176.21.143 07/07 23:29
9F：推 transntu:就是比方说我Metal5是在a厚度5，另外今过 175.98.87.148 07/07 23:46
10F：→ transntu:界质b(厚度20)，然就假设我只用到M6 175.98.87.148 07/07 23:47
11F：→ transntu:可能我没用到M5，所以他就少算了a的厚度 175.98.87.148 07/07 23:48
12F：→ transntu:，所已实际上可能，就算我只是跑M6一层， 175.98.87.148 07/07 23:49
13F：→ transntu:但是我後是在某一个地方加上一小块M1~M5 175.98.87.148 07/07 23:50
14F：→ transntu:以确保界质层厚度正确。你可以查一下手册 175.98.87.148 07/07 23:51
15F：→ transntu:关於金属的设定。他的说明很容易让人会 175.98.87.148 07/07 23:52
16F：→ transntu:错意。不过我没有很确定，你可以再参考 175.98.87.148 07/07 23:53
17F：→ transntu:看看。 175.98.87.148 07/07 23:54
18F：→ insomnia:恩恩，谢谢T大的详细解说，我再试试看 27.245.72.150 07/08 00:13
19F：→ insomnia:@@ 最後我试过了，还是差异满大的，可能 27.246.54.164 07/08 18:21
20F：→ insomnia:是我设定不知哪里出了问题，不过还是谢谢 27.246.54.164 07/08 18:23
21F：→ insomnia:T大，我再继续try and error 了 27.246.54.164 07/08 18:23
22F：推 transntu:我看你L蛮接近的，只是差在Q值，可不可 175.98.87.148 07/08 18:36
23F：→ transntu:能是你两边Q值的公式不一样，或是Sub的 175.98.87.148 07/08 18:37
24F：→ transntu:loss没设定好? 175.98.87.148 07/08 18:38
25F：→ insomnia:回T大，我都是用虚部除以实部，loss都设 27.246.54.164 07/08 18:39
26F：→ insomnia:10 27.246.54.164 07/08 18:40
27F：推 transntu:都是看单端的吗? 175.98.87.148 07/08 18:41
28F：→ insomnia:而且我发现拿来跑传输线的话，两者结果非 27.246.54.164 07/08 18:42
29F：→ transntu:另外你的sonnet跑的Q值跟量测很接近? 175.98.87.148 07/08 18:42
30F：→ insomnia:常接近，跑电感就有差，所以才会猜会不会 27.246.54.164 07/08 18:42
31F：→ insomnia:是没有设GND的port的问题 27.246.54.164 07/08 18:43
32F：→ transntu:传输线我个人觉得比较容易跑的准。因为 175.98.87.148 07/08 18:43
33F：→ transntu:gnd那些比较单纯 175.98.87.148 07/08 18:44
34F：→ insomnia:恩，都是看单端，sonnet则是之前有跟量 27.246.54.164 07/08 18:45
35F：→ insomnia:测比较过 27.246.54.164 07/08 18:45
36F：推 transntu:那感觉真的有可能是gnd port设定的问题 175.98.87.148 07/08 18:47
37F：→ transntu:我之前有测试过用TSMC内建model 分别去跑 175.98.87.148 07/08 18:48
38F：→ transntu:gnd就设定成guard ring外面那圈，拉最近 175.98.87.148 07/08 18:49
39F：→ transntu:当reference 然後我的port都ref.到外面 175.98.87.148 07/08 18:49
40F：→ transntu:那一圈，结果蛮准的。 175.98.87.148 07/08 18:50
41F：推 transntu:我记得sonnet一般的port是认到最外围box 175.98.87.148 07/08 18:52
42F：→ insomnia:请问T大说满准的指的是momentum和内建mod 27.246.54.164 07/08 18:53
43F：→ transntu:mom则是认到最底层，所以我都拉另外一种 175.98.87.148 07/08 18:53
44F：→ insomnia:el比吗?可以请T大画个示意图吗?拜托了 27.246.54.164 07/08 18:54
45F：→ transntu:port 我说的蛮准是两套分别跟model比较 175.98.87.148 07/08 18:54
46F：→ transntu:都蛮接近的。 175.98.87.148 07/08 18:54
47F：→ insomnia:因为这我之前有想过，可是跑出来还是有差 27.246.54.164 07/08 18:54
48F：→ insomnia:T大谢谢您，你真热心~ 27.246.54.164 07/08 18:59
49F：推 transntu:不好意思，没帮上什麽忙。 175.98.87.148 07/08 19:04
50F：→ transntu:我之前不太care Q值，因为我的电感是拿来 175.98.87.148 07/08 19:05
51F：→ transntu:做peaking的，所以Q质不是很重要，所以 175.98.87.148 07/08 19:06
52F：→ transntu:那东西我只try过一次，之後就不管他了。 175.98.87.148 07/08 19:06
53F：→ transntu:我的应用只是感值准就OK了。因为我串上电 175.98.87.148 07/08 19:06
54F：→ transntu:阻，马上Q值变几万分之一，所以不是很重 175.98.87.148 07/08 19:07
55F：→ transntu:要。 175.98.87.148 07/08 19:07
56F：→ insomnia:t大不好意思最後再问一下，你说的拉最近 27.246.54.164 07/08 20:41
57F：→ insomnia:当reference是什麽意思@@ 27.246.54.164 07/08 20:42
58F：推 transntu:就是。你看TSMC的电感，外面一整圈。我 175.98.87.148 07/08 20:43
59F：→ transntu:gnd就是选一个离port最近的那一点当ref. 175.98.87.148 07/08 20:44
60F：→ transntu:gnd. 只是你poet的种类要选成可以自己设 175.98.87.148 07/08 20:45
61F：→ transntu:ref. gnd的那种。 175.98.87.148 07/08 20:45
62F：→ insomnia:恩恩，我知道了，非常谢谢T大! 27.246.54.164 07/08 20:48
63F：推 kkooo:的确是GND的问题，像CPW的EM就很准169.234.132.185 07/09 00:44
64F：→ kkooo:电感如果有guardring就设成ref gnd169.234.132.185 07/09 00:46
65F：→ kkooo:如果没有guardring,可以用M1当buttom gnd169.234.132.185 07/09 00:48
66F：→ kkooo:但Q会比较低169.234.132.185 07/09 00:49