※ 引述《sexyman (现在新歌没好听的)》之铭言： : ※ 引述《cpt (post blue)》之铭言： : : 这两个叙述其实不见得成立喔 XD : : 参考一下 Maxwell equations : : http://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell_equation#In_linear_materials : : curl E, curl H 两个式子, 如果把 mu 和 epsilon 设成零 : : KVL/KCL 就会成立 : : 事实上, 因为光速 c = 1/(mu0 * epsilon0)^0.5 : : KVL/KCL 的基本假设就是传播速度无限大 (mu0 = epsilon0 = 0) : : 这个假设所带来的误差, 当信号波长远大於元件尺寸时, 可以忽略 : : and that's it~ : 忽略什麽？ What's it？ : 我所要讲的是 KVL 跟 KCL 是跟频率没有关系的 : 在任意频率都是成立的，只是在元件大小接近波长时 : 要考虑的东西比在低频时只看 L、C、R、电晶体、transformer、 : circulator... 等集总元件要多 : 接线的长度有传输线效应、线与线之间的耦合变复杂化 : 在大部分的情况下都可以找到一个等效电路；化简成电路後就会回到 : KVL、KCL 的计算 恩, 这些都没错啊 : 你的叙述是错误的，mu0 跟 epsilon0 是物理常数 : 你不能说 c=1/sqrt(mu0*epsilon0) 然後将两者逼向零 : 然後说光速无限大这个讲法是错误的 : 光速的公式是由 Maxwell 方程式中的 Faraday 和 Amperes law : 合在一起的波动方程式中，波速的结果，如果一开始假设 mu0 跟 : epsilon0 为零，Faraday 跟 Amperes Law 就垮掉了 : 也没有波了 没有波, 其实就是 KCL/KVL 的基本假设 : KVL 跟 KCL 可以 Maxwell 方程式去证明的，这个在研究所的 : 电磁理论或是导波相关课程都会讲到，或是当成作业练习 : 在上电路学时，电路学老师应该也要提及这一点才是，至少我 : 六年前上电路学时老师有讲，如果不会算这个应该也是基本观念 : 如果要以 Wikipedia 为准，请看 : http://en.wikipedia.org/wiki/Kirchhoff's_circuit_laws : 第二段就讲到 KVL、KCL 可以用 Maxwell 方程式导出来 : 只是 Kirschoff 先提出这个定律，而且是将 ohm 的结论做推广 的确是从 Maxwell eqns 导出来的, 但文内也有写, 是"简化"後推导出来 curl(H) = J + epsilon0(dE/dt) curl(E) = -mu0(dH/dt) 所谓的简化, 就是把 mu0/epsilon0 设为零 curl(H) = J => KCL curl(E) = 0 => KVL 这等於是忽略 E 和 H 的时变, 也就是忽略波的性质 这些和你提到的 把 distributed circuit 化简成等效电路再用KVL/KCL计算 其实不会冲突吧 p.s. 光速无限大的假设, 我也是最近看 Tom Lee 的书才知道的, 他还蛮会掰的 --

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