作者Tosca ( )
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标题[闲聊] 没自信的布鲁克纳
时间Fri Jan 9 15:51:50 2026
最近听布鲁克纳第八号有感
话说以前我布鲁克纳是听不太下去了
因为太臭太长了
後来这首第八号交响曲我是一天听一个乐章才把他啃完XD
其实也差不多可行
因为这首交响曲其实每一个乐章的规模和演奏长度
根本就是一首贝多芬交响曲的长度
而且一个乐章自己起承转合高潮迭起都有
所以每一个乐章其实就是一首交响曲
那四个乐章组起来
当然就是一首规模超大的交响曲
也难怪以前啃不下去 实在 太大了~~
话说为什麽我标题会说 没自信的布鲁克纳?
众所皆知布鲁克纳交响曲版本复杂
因为作曲家老是一天到晚在修改他的曲子
不过我今天不是要来战这些
我主要是要说 关於第八号交响曲
主流是哈斯版
但很多人觉得加进太多哈斯的意见
布鲁克纳的成分不够纯
不过其实你不能否认
哈斯版仍然是部很棒的作品
所以卡拉扬一生都是演出哈斯版
我後来觉得 其实你看待哈斯版的布鲁克纳
或是看待库克版的马勒第十号
其实都可以当作这是一种 再创作
就像看待拉威尔改编穆索斯基的展览会之画
你说这部管弦乐版的展览会之画
到底是拉威尔成分太多 还是穆索斯基成分太多?
其实大家不会去计较这些
因为他很好听 他很美
这就够了
所以我後来觉得
如果你这样看待哈斯版 这样看待库克版
或许就懂得欣赏它的美了
而不是再去计较他纯不纯
话说没自信其实有两种
我有长相来比喻
对自己长相没自信的人
有两种
一种是 自己真的长很丑 所以对自己长相没自信
一种是 自己其实长得很漂亮 但对自己长相没自信
而我认为布鲁克纳属於後者=.=
也就是其实布鲁克纳写出来的作品
已经很厉害 很强 很棒了
这部作品根本已经是大美女
结果这位没自信的美女
因为对自己长相没自信
就过度化妆过度打扮
反而破坏了自己的美=.=
哈斯版或许就是这样
哈斯可能认为
布鲁克纳在某些地方 反而破坏了自己的美
不如这样那样还更好 也确实更好
所以卡拉扬一直都是演奏哈斯版
大概是这样
我觉得啦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.75.79.40 (台湾)
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※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 01/09/2026 15:54:47
1F:推 hTCU11: 他直到第七号交响曲才获得世人真正的肯定 01/09 17:28
2F:→ hTCU11: 一个熬到60岁才出名的人,会没自信很正常 01/09 17:28
3F:推 tintiniihsu: 不是有人说他是同一首交响曲写了九次 01/09 20:03
就跟做菜一样
就那几种姿势而已
大家不要太计较
4F:推 ErosAmour: 布五对版本表示:? 01/09 20:10
5F:→ ErosAmour: 虽然Haas跟Nowak版本差在哪儿我也没仔细研究啦。 01/09 20:10
6F:→ ErosAmour: 论长度,我记得马勒三第一乐章就约有40分钟久了,也差 01/09 20:10
7F:→ ErosAmour: 不多是一首贝一贝二贝八的长度。 01/09 20:10
布鲁克纳第八主要是他单一乐章就有很强烈的高潮段落
也有很明确的开始跟结束
我觉得根本就已经很完整了
一次只听一个乐章完全无违和
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 01/09/2026 20:15:03
8F:推 ErosAmour: 要谈版本录音的话,Markus Poschner和Bruckner Orches 01/09 20:16
9F:→ ErosAmour: ter Linz、ORF Vienna Radio Symphony Orchestra最近 01/09 20:16
10F:→ ErosAmour: 那套complete 18versions edition录音可以听听看,you 01/09 20:16
11F:→ ErosAmour: tube有。 01/09 20:16
12F:推 shawyj: T大,人变老了,比较有耐心 :-) 01/10 13:54
13F:推 frank90043: 话说第一号交响曲我和大众胃口不同,喜欢1891维也纳 01/11 12:35
14F:→ frank90043: 版,常见的只有汪德和阿巴多版。身为布鲁布鲁粉还是 01/11 12:35
15F:→ frank90043: 比较尊重作曲家本人的最後意愿. 01/11 12:35
16F:→ frank90043: 个人喜爱程度排序是891547362 01/11 12:37
17F:推 Riedel: 其实在那个时代,阶级观念非常重。身份自然变得阶级重重 01/11 17:35
18F:→ Riedel: ,乡下出身,信仰观念根深蒂固的布鲁克纳,在维也纳这里 01/11 17:35
19F:→ Riedel: 会有什麽待遇?现代年轻人根本想不到?你以为才华盖世就 01/11 17:35
20F:→ Riedel: 能一鸣惊人?想太多。保守党主宰乐坛,你居然跟改革党站 01/11 17:35
21F:→ Riedel: 一起?那不整死你?让你有自信? 01/11 17:35
22F:→ yymmdd: 单论这第八号,我觉得很滑稽。跟舒伯特伟大mov4一样 01/12 18:19