作者Mediveh (马尔地夫)
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标题[问题] 所以乐章当中到底可不可以拍手?
时间Sun Mar 17 22:54:25 2024
今天晚上黄俊文与NSO的演出很精彩,上半场第一首我没发现有多个乐章,第一乐章结束不
小心拍了几下,不过发现之後就等到整首结束了才鼓掌。第二首小提琴协奏曲的第一乐章结
束,黄俊文的演出简直完美,琴声出神入化,我虽然很想直接拍手,但还是等到有人先拍了
之後再加入,结果也有很多人鼓掌,重点是黄也笑着向观众敬礼,看反应应该也是向观众的
喜爱表示欣喜。
结果中场休息的时候有一个老阿姨过来检讨我,说:小朋友,你有没有看节目单,你知道乐
章中间「不能」拍手吗,怎麽还都拍错。然後人直接就跑了,留下我一个人在原地傻眼,美
丽的心直接没了,下半场根本没办法专心听演出。
虽然我才听刚古典音乐一年,但是自认进场的时候都尽量不会干扰其他人,手机也没掉过一
次,今天拍错手结果就要被老阿姨当面检讨(我觉得没带什麽善意),直接毁掉今天的心情
还有这场的回忆,所以想问一下「乐章中不能拍手」这件事,只是习惯还是是在乐迷中不能
侵犯到的浅规则。如果是习惯那拍错应该也无妨;如果不能侵犯,那第一次来不知道的听众
怎麽办,不鼓励新的观众一起欣赏反而毛一大堆的,难怪想要推坑朋友都跟我表示他们不适
合,以後就是一群老人在台下听,这样真的好吗。
题外话,下半场结束散场的时候,四楼还有一位中年男性直接大声飙骂一位观众三字经,认
为那位观众演出中使用手机,萤幕的亮光影响到他。我没想到这场精彩的演出,有这麽多以
前没看过的古典音乐魔人。
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补充:上半场曲目是美浓之道、柴可夫斯基小提琴协奏曲。另外看
了一下yt影片,柴的小提琴协奏曲的第一乐章结束之後,大概有七八成的影片观众都有拍手
,看起来其实蛮常见的,特别黄俊文今天演出又这麽出色,实在不知道不能拍手的理由,唯
一可能就是我前面拍错一次就被记入黑名单了,第二次还拍就他就觉得我是来乱的吧。
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1F:推 KUNI0202: 其实观众情不自禁拍手这件事国外也很多啦,通常都是发生03/17 23:25
2F:→ KUNI0202: 在太精彩的时候,甚至发生过乐曲当中:03/17 23:25
4F:→ KUNI0202: 个人这部分并不会太反感,但真的还是看状况,太刻意的话03/17 23:27
5F:→ KUNI0202: 就讨厌了。03/17 23:27
6F:→ KUNI0202: 我也曾发生旁边听众在音乐家演奏中一直拿包包或持续发出03/17 23:29
7F:→ KUNI0202: 声响,甚至讲话,只是我也不太习惯主动去提醒他们。有些03/17 23:29
8F:→ KUNI0202: 人比较敢,有些人比较不敢而已。03/17 23:29
9F:推 jason050117: 我不会拍 但我不会讨厌别人拍 有些音乐家也不太在意03/17 23:34
10F:推 raicho: M大辛苦了,今天下半场很精彩,因为鸟事无法集中在音乐上03/17 23:35
11F:→ jason050117: 我也是听两三年才进音乐厅 比起拍手 我更讨厌演出中03/17 23:36
12F:→ raicho: 真的很不甘心。03/17 23:36
13F:→ jason050117: 的杂音03/17 23:36
14F:→ raicho: 我之前在陈必先那场贝多芬独奏会也遇过类似事情。我隔壁03/17 23:38
15F:→ raicho: 是一对来约会的情侣,男生坐我隔壁,演奏中一直在搓手,03/17 23:38
16F:→ raicho: 摩擦声超级恼人。我是来听陈女士的钢琴的,不是来听你这03/17 23:39
17F:→ raicho: 38搓手啊!所以演奏中我就忍不住看了他几眼,希望他注意到03/17 23:40
18F:→ raicho: 自己手搓来搓去很吵。结果演奏第一首的第二乐章时,他就03/17 23:42
19F:→ raicho: 转头过来,很不爽的跟我说「你有什麽毛病?」03/17 23:43
20F:→ Mediveh: R大的眼神逼迫法我也试过好多次xd,不过我也不敢直接跟03/17 23:43
21F:→ Mediveh: 人家提醒03/17 23:43
22F:→ raicho: 拜托还在演奏中欸!!我只好不发一语,指向他的手示意。03/17 23:44
23F:→ raicho: 接着你知道他回什麽,他回说「乾你屁事喔」!!!03/17 23:45
24F:→ Mediveh: R大辛苦了,我遇到直接说话的应该也会当场傻眼03/17 23:46
25F:→ raicho: 接下来整场我都无法专注在音乐上了。我很清楚不须跟这个03/17 23:46
26F:→ raicho: 烂咖计较,反正我就听我的就好。但心里还是会放不下啊。03/17 23:47
27F:→ raicho: 事实证明眼神提醒法没什麽用(苦笑),除非你比他凶狠太多03/17 23:48
28F:→ Mediveh: 没错我今天下半场也是一直想说不要太在意,但是还是忍不03/17 23:49
29F:→ Mediveh: 住开始分心xd03/17 23:49
30F:→ raicho: 另外关於拍手,柴可夫斯基的协奏曲确实比较容易在第一乐章03/17 23:49
31F:→ raicho: 後拍手,因为第一乐章又难又长呀XD国外也时不时会忍不住03/17 23:50
32F:→ raicho: 拍下去,所以我个人觉得还好,M大无须在意啦。03/17 23:51
33F:→ raicho: 我其实也很讨厌乐章间拍手,但柴可夫斯基这个就情有可原啊03/17 23:52
34F:→ raicho: ,而且也不怎麽会影响二三乐章的进行。我最讨厌的是这种:03/17 23:53
36F:→ raicho: 这些拍手的moron,要马是想表现自己知道「音乐结束了!」,03/17 23:54
37F:→ raicho: 要马是没有专心听音乐。向舒曼这首五重奏,乐章之间拍手(03/17 23:56
38F:→ raicho: 还外加欢呼!)根本是显示自己的无知。这个音乐,会让你听完03/17 23:57
39F:推 danielpupu20: 照规矩就是不能。情不自禁,气氛到了不小心拍手情有03/17 23:57
40F:→ danielpupu20: 可原,但你意识到了就该马上停止,毕竟曲子还没有结03/17 23:57
41F:→ danielpupu20: 束不应该打扰演出者和其他观众的情绪。03/17 23:57
「照规定」不过我看演出的节目册以及工作人广播也都没有说明乐章中不能够拍手。「影响
他人及演出者的情绪」一次拍错是我的问题,但我看第二次的时候其实是有很多观众鼓掌,
并且黄俊文也笑着向观众鞠躬感谢,所以感觉当下并没有影响到观众与演出者的问题才是。
42F:→ raicho: 想尖声欢呼??观众是不是只为一睹传说中的「女钢琴家」而来03/17 23:58
43F:→ raicho: 啊。「80几岁还这麽会弹!」之类的。好吧我可能想太多了。03/17 23:59
44F:推 KKSlider: 今天上下半场都非常精彩,兴致被破坏可惜了03/18 00:12
※ 编辑: Mediveh (49.218.90.252 台湾), 03/18/2024 00:13:38
45F:推 lOOYEAR: 上次听周善祥附近坐一个阿伯,演出中一直在翻书,散场时03/18 00:50
46F:→ lOOYEAR: 就被人说教了XD 阿伯讪讪的离开03/18 00:50
※ 编辑: Mediveh (49.218.90.252 台湾), 03/18/2024 01:14:39
※ 编辑: Mediveh (49.218.90.252 台湾), 03/18/2024 01:16:04
47F:推 rosseforp113: 原则上不能拍 但今天这首算是很代表性的例外吧 被人03/18 01:18
48F:→ rosseforp113: 纠正就当作对方在自曝其短吧 笑笑就好03/18 01:18
49F:推 wtsph: 我觉得R大不应该这麽微婉,应该要直接讲不要搓手,03/18 02:12
50F:→ wtsph: 噪音很大。我对老人也是直接正面讲,上次一堆暴发03/18 02:12
51F:→ wtsph: 户的夫妇手机一直在包包里震,我是直接当场指正,03/18 02:12
52F:→ wtsph: 女的口中碎碎念我龟毛,还是把手机关了。不过大概03/18 02:12
53F:→ wtsph: 是因为在南部,可能还不会直接故意变本加厉。03/18 02:12
54F:推 danielpupu20: 我是说规矩不是规定。你搞清楚。我不知道你是坐哪区03/18 08:34
55F:→ danielpupu20: 。但我坐第五排中间这区没人拍。都在等後面的拍完。03/18 08:34
56F:推 danielpupu20: 而且指挥可没转过来致意。而且台上还有个近百人的交03/18 08:39
57F:→ danielpupu20: 响乐团真的没有人受到影响?03/18 08:39
58F:→ danielpupu20: 而且黄俊文也是拍手了以後才致意。难道如果他不致意03/18 08:42
59F:→ danielpupu20: 并面露无奈的话掌声可以收回吗? 还有现场近1500名03/18 08:42
60F:→ danielpupu20: 观众。真的如你说的都没受到影响?03/18 08:42
61F:嘘 danielpupu20: 站在推广古典音乐的角度,刚接触不懂的人都情有可原03/18 08:51
62F:→ danielpupu20: 不会苛责,因氛围不小心拍手也还可以理解,毕竟昨天03/18 08:51
63F:→ danielpupu20: 的演出确实光彩耀人。但明明知道规矩不该拍,还上来03/18 08:51
64F:→ danielpupu20: 辩解说节目册没写不能拍;觉得自己没被影响就全场观03/18 08:51
65F:→ danielpupu20: 众没被影响;觉得独奏家致意就觉得台上包括指挥在内03/18 08:51
66F:→ danielpupu20: 近100名表演者没被影响。你被喷刚好而已。03/18 08:51
67F:推 PassinBy: 说真的 你开心就好! 当然也要参考一下"舆论"03/18 09:30
68F:→ PassinBy: 如果你听完某个乐章激动到不能自己 但其他观众没有共鸣03/18 09:31
69F:→ PassinBy: 那当然还是低调点好...03/18 09:31
70F:→ PassinBy: 昨天Paul拉完第一乐章情绪实在太激昂 确实很难克制03/18 09:31
71F:→ PassinBy: 我觉得音乐家以及总监也都从善如流 没什麽不好~03/18 09:32
72F:推 PassinBy: 楼上推文有人提到"照规定" 方便请教是哪一条吗?03/18 09:34
d大是说照「规矩」,不是规定,是我没仔细看。不过我也是看到有部分观众拍手才加入,
但仔细思考一下,这样做确实会影响到部分会介意的观众以及演出者,我也没办法法知道所
有人是不是都可以接受,昨天确实应该要被喷,下次再乱拍手就把手给剁了 <(_ _)
73F:推 danielpupu20: 楼上方便请教你:"规矩""规定"两个词,你分不清楚吗03/18 09:58
74F:→ danielpupu20: ?03/18 09:58
※ 编辑: Mediveh (49.218.90.252 台湾), 03/18/2024 10:08:23
75F:推 PassinBy: 虽然有点离题 但我真心请规矩和规定的差别 愿闻其详~03/18 10:21
76F:推 Slothyy: 那不叫规矩 只是行之有年的默契而已03/18 10:38
77F:推 Slothyy: 别人没拍当然也不好意思跟着拍03/18 10:40
78F:推 danielpupu20: 规定就是明定白纸黑字的,规矩就是大家默认都这样做03/18 10:42
79F:→ danielpupu20: 的心理的准则。你google"规矩 规定"前三条应该都有03/18 10:42
80F:→ danielpupu20: 解释。另外教育部有线上字典。03/18 10:42
81F:推 Slothyy: 觉得精彩就鼓掌演出者当然也会被激励 没什麽不好的03/18 10:42
83F:→ danielpupu20: 实际上这并不是只是默契,美国的甘乃迪中心其实就有03/18 10:57
84F:→ danielpupu20: 花一些篇幅说明什麽时候应该拍手。03/18 10:57
85F:推 Slothyy: 月光第一乐章结束接第二当然不拍才让作品能连贯03/18 10:59
86F:→ Slothyy: 有些作品不是 像柴六第三乐章拍了也无所谓03/18 11:00
87F:→ Slothyy: 音乐是演给人听的 拍不拍也是人心决定03/18 11:01
89F:→ danielpupu20: 你只读你想读的?03/18 11:04
90F:→ danielpupu20: 柴六第三乐章後很多指挥中间只停大概三秒,手都没放03/18 11:05
91F:→ danielpupu20: 下。你拍了才突兀03/18 11:05
92F:推 Slothyy: 上面写因为其实不是真正结束 我说为了不破坏跟第二乐章03/18 11:13
93F:→ Slothyy: 的连贯 结论都是那边不适合拍 但柴六第三乐章拍了就是不03/18 11:13
94F:→ Slothyy: 会奇怪 所以乐章间不拍手不是什麽硬定的规矩03/18 11:13
95F:→ Slothyy: 不知道什麽叫读我想读的 同样的话我还要解释两次03/18 11:13
96F:→ Slothyy: 那你一定很讶异有场柴六第三乐章完卡拉扬手也没放下 照03/18 11:15
97F:→ Slothyy: 样拍手03/18 11:15
也感谢d大有不同想法,让我反思自己的行为,大家火气不用这麽大~
※ 编辑: Mediveh (49.218.90.252 台湾), 03/18/2024 11:18:48
99F:→ danielpupu20: 开始瞎说了?03/18 11:30
100F:推 PassinBy: 认真魔人跟他讲什麽都没用啦 孤芳自赏让人笑话罢了03/18 12:20
101F:推 Rhaegar: 那个阿姨真的是蛮夸张的XDD03/18 13:26
102F:→ Rhaegar: 但你都觉得不该拍还拍也蛮妙的03/18 13:26
103F:→ Rhaegar: 上周琉森节庆的演出,莫札特第十一号交响曲的第一乐章结03/18 13:26
104F:→ Rhaegar: 束也是精彩无比也「理所当然」有人鼓掌,台上多森跟一众03/18 13:26
105F:→ Rhaegar: 团员表情多尴尬你知道吗XDD03/18 13:26
106F:→ Rhaegar: 然後手机那个真的被骂活该,音乐会手机亮光的影响程度绝03/18 13:26
107F:→ Rhaegar: 对不小於电影院,尤其是四楼那种黑漆漆的环境。03/18 13:26
我当下的想法是想拍>不该拍手,加上也有部分观众鼓掌,才觉得应该没关系,现在是觉得
如果还是有可能会干扰部分的人,以後柴小协一乐章不拍也没关系。
我当然知道用手机很白目xd,我是觉得用词太激烈,完全是可以提告公然侮辱的程度了。
※ 编辑: Mediveh (140.112.25.37 台湾), 03/18/2024 14:17:08
108F:→ purpleboy01: 我也曾经很在意乐章间拍手 後来发现有指挥是不反对後 03/18 15:35
109F:→ purpleboy01: 我就觉得不要注意他人了 03/18 15:35
110F:推 checkpocket: 印象中国家音乐厅演出前工作人员的广播,除了播报演 03/18 16:23
111F:→ checkpocket: 出曲目之外,会提醒乐章之间不要拍手,待整曲结束之 03/18 16:23
112F:→ checkpocket: 後再拍。所有不是每场演出都会提醒? 03/18 16:23
113F:推 danielpupu20: 有阿,"每首乐曲请於全部乐章演出後再行鼓掌"。 上 03/18 16:44
114F:→ danielpupu20: 次黄俊文动物狂欢节室内乐那场上半场一堆人乐章间拍 03/18 16:44
115F:→ danielpupu20: 手,中场就额外人工广播不要在乐章间鼓掌。 03/18 16:44
116F:→ danielpupu20: 牛耳主办的还会在场方的广播後额外再广播一次。 03/18 16:46
117F:推 guava901: 年初室内乐动物狂欢节下半场黄俊文在台上带头乐章间拍 03/18 18:44
118F:→ guava901: 手XD 03/18 18:44
119F:推 herroyuilh: 我听歌剧....连影片中的听众都会在不该拍手的时候拍错 03/18 19:23
120F:→ herroyuilh: 机率上一部歌剧看完至少2~3次拍错...嘿嘿该拍没拍不计 03/18 19:25
121F:推 cuello: huh? 真的有这种"规矩"喔?哈 03/19 04:37
122F:→ cuello: 不过我不该再加油添醋,因为原po 03/19 04:37
123F:→ cuello: 的坏心情应该已经得到足够的抚慰 03/19 04:37
124F:→ cuello: 我觉得,这是个正当性充份的问题 03/19 04:37
125F:→ cuello: 买票进场的,大家都"大人大种" 03/19 04:37
126F:→ cuello: 自己可以判断,决定,或甚至疏忽 03/19 04:37
127F:→ cuello: 判断是否会困扰现场的 whatever 03/19 04:37
128F:→ cuello: 或是决定:我可为现场增添甚麽! 03/19 04:37
129F:→ cuello: 哪有甚麽乐章中不能做甚麽。。。 03/19 04:37
130F:→ cuello: 那不过是个提醒关手机的建议罢了 03/19 04:37
131F:→ cuello: 就好像,我希望捷运车厢不应该在 03/19 04:37
132F:→ cuello: 转车站拨放调性那麽强的C大调 03/19 04:37
133F:→ cuello: 让正在看谱的旅客,可以继续下去 03/19 04:37
134F:→ cuello: 因为这是公共场所,的公共行政 03/19 04:37
135F:→ cuello: 很多人之间的一个 optimization 03/19 04:37
136F:→ cuello: 就选个无调性的信号提醒转车嘛~ 03/19 04:37
137F:推 Slothyy: 很多Puccini的aria结束但音乐应该要继续下去的 观众往往 03/19 09:32
138F:→ Slothyy: 因为歌手杰出表现喝采,好几个有名的咏叹调甚至因为这样 03/19 09:32
139F:→ Slothyy: 会把後面几小节尾奏省略,喝采完後再从下一个新的段落开 03/19 09:32
140F:→ Slothyy: 始 03/19 09:32
141F:推 Slothyy: 有时指挥或导演为了连贯性会不省略这种特殊部分 但若是 03/19 09:37
142F:→ Slothyy: 这种状况观众拍手的话实在也不能说是拍错 03/19 09:37
143F:推 citronlemon: 歌剧跟器乐状况不一样好吗! 咏叹调结束後是约定成俗 03/19 21:27
144F:→ citronlemon: 应该要拍手,除非觉得唱得不好。器乐约定成俗就是全 03/19 21:27
145F:→ citronlemon: 部乐章演完再鼓掌,有的甚至不仅是多乐章曲目,就算 03/19 21:27
146F:→ citronlemon: 是单乐章但是同一套作品也会等全套全部曲目演完才故 03/19 21:27
147F:→ citronlemon: 障(钢琴独奏会尤其常见) 03/19 21:27
148F:→ citronlemon: 乐章和乐章间理论上是持续的动态,例如多数协奏曲因 03/19 21:35
149F:→ citronlemon: 为有浩瀚的第一乐章,才更凸显第二乐章的宁静,接着 03/19 21:35
150F:→ citronlemon: 第三乐章的光芒四射也才会有所对比。一旦在不该鼓掌 03/19 21:35
151F:→ citronlemon: 的地方鼓掌,那种听觉上的变化就被打断了,更不用说 03/19 21:35
152F:→ citronlemon: 演奏家需要在乐章间酝酿下一乐章的心情,被鼓掌打断 03/19 21:35
153F:→ citronlemon: 後就算再酝酿,也都失去那种连接感了。会乱鼓掌的人 03/19 21:35
154F:→ citronlemon: 就是缺乏对作品宏观的能力才会这样做。 03/19 21:35
155F:推 PassinBy: 哇噻宏观能力都出来了~听个音乐会娱乐一下也要这麽辛苦 03/19 22:35
156F:→ PassinBy: 真是叹为观止~话说 你看电影的时候会坐到字幕跑完吗?y 03/19 22:36
157F:推 PassinBy: btw 後面讨论串明明就有很精彩的分析文章 你看了吗? 03/19 22:40
158F:推 Rhaegar: 抱歉,但我真的会 03/19 22:40
159F:→ PassinBy: 说了一堆约定成俗是你自己跟自己约定的吗? 03/19 22:41
160F:→ PassinBy: 证据力不足的话还是少讲为妙~ 03/19 22:42
161F:→ PassinBy: 楼上是说电影吗~我也会看到字幕结束 比较好奇宏观哥 03/19 22:43
162F:→ hesione: 古典高大上啊 不宏观不行啧啧 03/20 22:14
163F:推 Tosca: 咏叹调结束不一定要拍手啦 唱太烂可以嘘XDDDDDDDD 03/24 20:27
164F:→ Tosca: 同样的 你第一乐章弹太烂大家懒得鼓掌也有可能 03/24 20:28
165F:→ Tosca: 等着看你第二三乐章能不能救得回来 03/24 20:28
166F:推 simonhcs: 第一首鼓掌的确比较不适合,但是柴协的第一乐章几乎可 04/17 17:36
167F:→ simonhcs: 以说是约定俗成的大家都会拍手,在国外也是如此,如果 04/17 17:36
168F:→ simonhcs: 针对柴协教训你,那对方肯定才是对古典音乐不熟悉的一 04/17 17:36
169F:→ simonhcs: 方~ 04/17 17:36
170F:→ simonhcs: 不过如果害怕不知道拍手的时机的话,建议可以在乐章结 04/17 17:38
171F:→ simonhcs: 束的时候,先把那份激动的心情在心里回荡一下,等到大 04/17 17:38
172F:→ simonhcs: 家都拍手的时候再加入也不迟~ 04/17 17:38
173F:→ brella: 看脸 05/20 22:24