作者buji ()
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标题[情报] 国家交响乐团总监发表公开信 为造成恐慌
时间Tue Mar 10 12:48:45 2020
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吕总监致歉新闻。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.203.57 (台湾)
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1F：推 bgouycrd: 我不是音乐从业人员，想请问疫情的防治是音乐总监还是 03/10 13:16
2F：→ bgouycrd: 行政执行长的工作？ 03/10 13:16
3F：→ loadingN: 应该是行政，但吕总比较有名，讲话有人听 03/10 13:20
4F：→ bgouycrd: 但这不是他工作，应该要由行政执行长公开说明他们做了 03/10 13:37
5F：→ bgouycrd: 什么，有没有什麽疏失，毕竟中提琴家有走到观众席，已 03/10 13:37
6F：→ bgouycrd: 经不是只有乐团的事了 03/10 13:37
7F：推 darrenh: 一肩扛责 03/10 14:02
8F：推 wtsph: 现在的状况，再怎麽解释都会被流言影响。受害者道歉，唉 03/10 14:29
9F：→ decorum: 吕总监还分不清病菌和病毒 (？o？) 03/10 14:43
10F：→ shihchenhung: 然後还是继续有恶心的相关从业人员护航~~ 03/10 16:24
11F：推 Tosca: 不护航 那逼他辞职 NSO又没新总监 有比较好??? 03/10 16:29
12F：→ Tosca: 到底还想怎样啦 叫吕绍嘉捐薪水谢罪吗???? 03/10 16:29
13F：→ michall: 吕的确要扛责啊，团员控诉的高层就是他啊 03/10 16:52
14F：→ ppptofff: 从哲学的观点来看，或许是一样的。 03/10 16:55
15F：推 annie06045: 原来真的是吕 那确实该道歉 03/10 17:03
16F：推 shihchenhung: 个人不觉得吕要因此辞职, 不过没有要求音乐家 03/10 17:15
17F：→ shihchenhung: 入境随俗的戴上口罩, 难道不是同样有可议之处? 03/10 17:16
18F：→ shihchenhung: 至於护航的相关从业人员的发言, 就不用再多说 03/10 17:16
19F：→ shihchenhung: 只能说至少我自己看了是觉得很恶心 03/10 17:17
20F：→ buji: 所谓相关人员的护航是指? 03/10 18:49
21F：→ buji: 的确若吕有请迪恩戴口罩，问题可能比较小。 03/10 18:54
22F：→ buji: 但音乐家门们依旧得隔离14天 03/10 18:54
23F：→ buji: 然後万一迪恩不愿戴，在当时恐怕真的会很麻烦 03/10 18:56
24F：→ buji: 当时若是首席提议，也许吕总监的处置会不同 03/10 19:04
25F：→ buji: 毕竟离迪恩最近风险最高的就是吕吴二人 03/10 19:05
26F：→ Nobel108: 请问有已证实消息来源指出团员控诉的就是吕总监吗？ 03/10 19:49
27F：推 shihchenhung: 相关同业人员的护航就不多说了 03/10 20:13
28F：→ shihchenhung: 看不到至少不会觉得恶心 03/10 20:13
29F：→ shihchenhung: 当然也许看到了会觉得那样的双重标准很棒 03/10 20:14
30F：→ shihchenhung: 那就看有没有缘分了~~~ 03/10 20:15
31F：→ shihchenhung: 如果排练时, 狄恩先生有戴上口罩 03/10 20:16
32F：→ shihchenhung: 但是还是有团员被传染, 那麽我想如果是我也就认了 03/10 20:16
33F：→ shihchenhung: 如果狄恩先生在演奏後, 下半场入座有戴上口罩 03/10 20:16
34F：→ shihchenhung: 我被传染了, 那我也认了 03/10 20:17
35F：→ shihchenhung: 不过因为狄恩先生没有戴上口罩, 如果因此被传染 03/10 20:17
36F：→ shihchenhung: 那麽我肯定会不爽 03/10 20:17
37F：→ shihchenhung: 当然啦, 护航的人搞不好会说 03/10 20:18
38F：→ shihchenhung: 你又不能确定是狄恩传染给你的~~~ 03/10 20:18
39F：→ shihchenhung: 若狄恩先生真的下半场入座第11排 03/10 20:19
40F：→ shihchenhung: 那麽当天我跟我的孩子离他也只有10排左右 03/10 20:19
41F：→ shihchenhung: 假使运气不好被传染了, 那我肯定会觉得可能就是被他 03/10 20:20
42F：→ shihchenhung: 传染阿~~~ 03/10 20:21
43F：推 ensuey: 与其脑中小剧场这麽多 那为何不等你被感染了再来不爽呢 03/10 20:29
44F：推 ensuey: 隔不隔离跟有没带口罩无关 况且你也没被隔离 代表风险很 03/10 20:33
45F：→ ensuey: 低 03/10 20:33
46F：推 TomNook: 目前没证据指出团员的控诉是吕吧 03/10 21:09
47F：推 shihchenhung: 如果说都要等到被感染了, 再来不爽得病的人没戴口罩 03/10 21:10
48F：→ shihchenhung: 那麽就一视同仁的看待身边每一个这样的人 03/10 21:11
49F：→ shihchenhung: 以及在目前台湾的环境里, 多数人是不是能接受这样的 03/10 21:12
50F：→ shihchenhung: 人 03/10 21:12
51F：→ shihchenhung: 在公共场合有咳嗽的症状, 却还不主动戴口罩 03/10 21:13
52F：→ shihchenhung: 看看多数的人是怎麽想的 03/10 21:13
53F：→ buji: 如果吕总监有责任，那恐怕代表团员的首席也有 03/10 21:46
54F：→ buji: 真该检讨的是SOP 是否完善，是否遵守。而不是只 03/10 21:49
55F：→ buji: 想找个人祭旗"负责", 对作业的进步豪无帮助 03/10 21:50
56F：→ buji: 民意代表与媒体那种嗜血歪风，别带进音乐圈吧 03/10 21:52
57F：→ buji: 否则有再多优秀人才也不够牺牲 03/10 21:53
58F：→ buji: 如果团员坚持吕总监不要求迪恩戴口罩就该辞职 03/10 21:57
59F：→ rainbowvine: 楼上某楼您都说狄恩不戴口罩是你爽不爽的问题了，那 03/10 21:57
60F：→ rainbowvine: 不就只是你想把你的恐惧转成愤怒发泄在他身上而已吗 03/10 21:57
61F：→ rainbowvine: ？对事情一点实质帮助都没有 03/10 21:57
62F：→ buji: 负责，则该员在提议不被接受当场就该退席抗议 03/10 21:58
63F：→ michall: 上报有报导出来：「有团员见状，直接当场向NSO音乐总监吕 03/10 22:11
64F：→ michall: 绍嘉反映此事，但吕却仅淡定地回称：「现在不要讨论和音 03/10 22:11
65F：→ michall: 乐无关的事情」。 03/10 22:11
66F：→ michall: 所以他写那篇没重点的致歉文，还是拖着全体NSO的面子下水 03/10 22:13
67F：→ michall: ，他应该先出来致歉他没阻止 03/10 22:13
68F：推 ensuey: 那是要跟谁致歉呢 跟团员致歉 跟你致歉 跟民众致歉 ? 03/10 22:26
69F：→ cuper: 请问是谁否决扞卫独奏家及团员健康的提议？ 03/10 22:35
70F：推 ensuey: 所以我就问要跟谁道歉嘛 ~ 03/10 22:36
71F：→ cuper: 您觉得呢？ 03/10 22:36
72F：→ cuper: 如果真相在前您都无法面对，那话也到此。 03/10 22:37
73F：→ ensuey: 自然不是跟乡民道歉阿 XD 03/10 22:37
74F：→ cuper: 感谢您在这日子以来对高层的爱护与关心，谢谢您的推文。 03/10 22:38
75F：→ ensuey: 无法面对啥 瞎扯一堆 03/10 22:38
76F：→ ensuey: 要道歉不就应该是跟团员道歉吗 03/10 22:39
77F：→ ensuey: 但我看乡民搞得自己像是团员一样 ~ 03/10 22:40
78F：→ buji: 吕总监没接受团员的提议，是因为不顾团员健康? 03/10 22:41
79F：→ buji: 太扯了。 明显片面曲解吕总监在当下的考量 03/10 22:42
80F：→ buji: 真相是什麽? 真相是你处在一条岔路，不知那个 03/10 22:45
81F：→ buji: 选择较好。 你选了一个自觉较好的路，事後不幸 03/10 22:46
82F：→ cuper: 最後一个问题，听音乐会是戴着口罩听还是不戴口罩听？ 03/10 22:47
83F：→ cuper: 又或者是戴着口罩演还是不戴口罩演？ 03/10 22:48
84F：→ buji: 结果无法让人满意。 03/10 22:48
85F：推 ensuey: 听音乐会有没有带 跟高层有什麽关系 再扯麽 ~ XD 03/10 22:48
86F：→ ensuey: 难不成Dean走进观众席没带口罩 这锅也算吕的 XD 03/10 22:50
87F：→ ensuey: 整个不知无限上纲到哪去了呢 ~ 03/10 22:50
88F：→ buji: 有规定就照规定，没规定就各自选择最佳做法 03/10 22:50
89F：→ buji: 看来有人与高层有某些恩怨 03/10 22:53
90F：推 ensuey: 真要说不顾健康的话 最没顾到的健康就是吕自己啊 ~ 03/10 22:56
91F：→ ensuey: 整个排练过程和Dean最接近交流最多的就是吕吧 03/10 22:56
92F：→ ensuey: 他才是感染风险最高的 03/10 22:57
93F：→ ensuey: "现在不要讨论和音乐无关的事情" 03/10 22:57
94F：→ ensuey: 可能就是专心做音乐的当下 思虑不周脱口说出的话罢了 03/10 22:58
95F：→ ensuey: 因为吕连自己的健康都没在雇了嘛 ~ 03/10 22:59
96F：→ ensuey: 说拒绝团员提议 让团员风险增加 事後该对团员道歉我认同 03/10 23:00
97F：→ ensuey: 但整个猎巫式无限上纲的斗争就恶了啦 03/10 23:02
98F：推 ensuey: 连Dean演奏时有没戴 进观众席有没戴 都能扯 XD 03/10 23:05
99F：→ ensuey: 吕是音乐总监 不是Dean的保母 好吗 ~ 03/10 23:05
100F：→ buji: 若迪恩事後并未染疫，大家依然认为该遣责吗? 03/10 23:22
101F：→ buji: 若迪恩本无事，要求戴罩被拒，该如何收场? 03/10 23:23
102F：→ buji: 若迪恩无事强要他戴事後造成邀请的困难，谁扛 03/10 23:25
103F：推 ensuey: 老实说 我觉得吕回那句话没想那多啦... 03/10 23:26
104F：→ buji: 回到226,227，你觉得迪恩染疫机率高吗? 03/10 23:27
105F：→ buji: 若觉得染病机率不高，会要求他戴吗? 03/10 23:28
106F：→ buji: 所以，不应只用後见之明来评价人们之前的作为 03/10 23:29
107F：→ bben900911: 因为是拉中提琴的人得所以twoset还特别做影片(X) 03/10 23:40
108F：推 Jochum: 值此时刻,不必谈染疫机率,御敌从严..这样真的有点难懂吗? 03/10 23:52
109F：→ Jochum: 搞一大堆事前事後..你铁定喜欢事後诸葛 03/10 23:53
110F：→ Jochum: 如果不是传染性这麽强,小咳个几声没人会要求戴口罩 03/10 23:54
111F：→ Jochum: 相信你也一定有此经验 03/10 23:54
112F：→ Jochum: 问题一切就在於:现在跟平常不同..你所以为正确的很多逻辑 03/10 23:54
113F：→ Jochum: 值此时刻都必须从严看待 03/10 23:55
114F：→ Jochum: 总监低估了风险..就这样 03/10 23:55
115F：推 Jochum: 你从恩怨看待此事...实在很柯学家哩.. 03/11 00:16
116F：→ Jochum: 真的..面对防疫居然可以谈恩怨.这只有柯学家能办到 03/11 00:17
117F：→ Jochum: 论述里面一堆if...then...你不是在造句,就是你为事情你在 03/11 00:18
118F：→ Jochum: 决定的..很不幸要发生什麽事情不必经过你同意 03/11 00:18
119F：→ saiki: 真要究责请追溯到疫情指挥中心的防疫标准并没有写得如此详 03/11 00:41
120F：→ saiki: 细 03/11 00:41
121F：→ saiki: 还有团员是不会在休息时间跟总监反应喔？硬是要在排练中间 03/11 00:42
122F：→ saiki: 举手呛，是希望得到什麽好的回应 03/11 00:42
123F：推 ensuey: 第一点不认同 防疫标准要写到音乐家排练要不要戴口罩喔XD 03/11 00:51
124F：→ ensuey: 而且防疫中心明明有建议生病的人要戴口罩 03/11 00:52
125F：→ ensuey: 也不能说没写啊 ~ 03/11 00:52
126F：→ ppptofff: 都没人关心萧邦钢琴大赛台湾参赛者国际被写成China Taip 03/11 01:39
127F：→ ppptofff: ei了ㄇ 03/11 01:39
128F：推 Jochum: 越来越逗了...要疫情指挥中心规定排练戴口罩?你当台湾只有 03/11 01:39
129F：→ Jochum: 一个产业阿...还不会在休息时间反应? 03/11 01:40
130F：→ Jochum: 排练完病毒吸光了,反应个屁? 03/11 01:40
131F：→ Jochum: 又来一个柯学家.. 03/11 01:40
132F：→ ppptofff: ㄛ打错了 是国籍被写成China Taiwan才对 03/11 01:41
133F：→ ppptofff: Instagram更惨只写Chinaㄏㄏㄏ 03/11 01:42
134F：→ saiki: 不懂柯学家梗，不是说口罩的问题，而是大型密闭空间集会限 03/11 09:08
135F：→ saiki: 制，口罩是个人选择 03/11 09:08
136F：→ saiki: 练习不会只有一天，练习中间也会有休息时间，很多时候都可 03/11 09:10
137F：→ saiki: 以亲自去反应 03/11 09:10
138F：推 ensuey: 团员自己也不敢吧... 03/11 09:43
139F：推 ensuey: 这事要事後检讨 重点反而应该是NSO的行政团队要订出SOP 03/11 09:47
140F：→ ensuey: 譬如把防疫中心建议的生病要戴口罩等事项翻译成文 03/11 09:48
141F：→ ensuey: 在音乐家来台时提供给其阅读 03/11 09:49
142F：→ ensuey: 而不是寄望一个人出面当黑脸 03/11 09:51
144F：→ stlo: 纯嘘某楼 讨论就讨论 为什麽要扯什麽柯学家 03/11 10:24
145F：推 stlo: 如果今天来的是管乐家 咳嗽的话是不是音乐会就要取消 那是 03/11 10:27
146F：→ stlo: 谁该担这个责任? 03/11 10:27
147F：→ stlo: 疫情发展迅速 以後也还会有国外音乐家要来表演 除了检讨之外 03/11 10:28
148F：→ stlo: 是不是也趁这个机会把权责划分清楚? 03/11 10:29
149F：→ saiki: 同意找黑脸是很无聊的举动 03/11 10:47
150F：→ saiki: 不过都敢现场举手说了私下亲自沟通有什麽好怕的 03/11 10:48
151F：推 ensuey: 可惜舆论(民粹～) 已经开始找了 上面那贴文就典型的 03/11 10:50
152F：推 ensuey: 继续无限上纲下去 我看艺术顾问也不用续了 就让NSO没总监 03/11 10:54
153F：→ ensuey: 吧 ～ 03/11 10:54
154F：→ ensuey: 对了 还有告别音乐会呢 一起取消算了 XD 03/11 10:55
155F：→ ensuey: 团员自己没种啊 乐团排练是指挥控场 03/11 10:56
156F：→ ensuey: 那室内乐那场的排练呢 ～ 不是乐手和Dean直接接触 一样可 03/11 10:57
157F：→ ensuey: 以反应啊 03/11 10:57
158F：推 rainbowvine: 苹果那篇是在超译吕绍嘉吗 03/11 11:14
159F：推 ensuey: 诉诸舆论(民粹～)就是这样啊 看某楼带风向扯演奏时/进观 03/11 11:26
160F：→ ensuey: 众席时 ㄧ样的道理 03/11 11:26
161F：推 ensuey: 吕是说：现在不要讨论和音乐无关的事 03/11 11:28
162F：→ ensuey: 而不是说：Dean你可以不用带口罩 03/11 11:28
163F：→ ensuey: 吕的责任就是在他团练的场子而已 03/11 11:29
164F：→ ensuey: 可是这篇文章看来就是要把Dean没带口罩的责任 都推给吕背 03/11 11:31
165F：→ ensuey: 嘛～ 03/11 11:31
166F：推 muCiKC54821: 台湾人对指挥家的印象还停留在独裁威权与傲慢... 03/11 11:34
167F：→ buji: 我觉得吕在排练时的处置方式，应该就是乐界的SOP,换谁来都 03/11 12:39
168F：→ buji: 一样 03/11 12:39
169F：→ buji: 否则应有更多团员起来表达异议 03/11 12:40
170F：→ buji: 而且我很怀疑吕会以"斥责"的口吻驳回团员提议 03/11 12:43
171F：→ buji: 御敌从严。 要多严才够? 谁来判断? 03/11 12:45
172F：→ buji: 怎不甘脆事前取消音乐会? 拒绝入境? 甚至禁办 03/11 12:47
173F：→ buji: 所有表演? 每个决策都有得失，怎能天真的 03/11 12:48
174F：→ buji: 以为每个决策的最佳解都是想当然尔? 03/11 12:49
175F：推 Jochum: 没有最佳..当下谁都不知道什麽是最佳..只能保守以对 03/11 13:10
176F：→ buji: 是啊! 吕也是采取他心中认定最佳应对之策啊 03/11 14:33
177F：推 Jochum: 如果能想到风险,我相信吕在意的不会是礼貌 03/11 16:38
178F：→ Jochum: 我说过了..现在就是跟其他时候不同,这不是小感冒 03/11 16:38
179F：→ Jochum: 这是会让医疗系统崩溃的传染病 03/11 16:39
180F：→ Jochum: 吕在意的不该是乐团本身,而要想到整体社会 03/11 16:39
181F：→ Jochum: 看到台湾景气如何被影响吗?政府忙着防疫纾困,有人在喊 03/11 16:40
182F：→ Jochum: 没礼貌..看看义大利,韩国,日本..台湾目前的状况非凭空得到 03/11 16:40
183F：→ Jochum: 如果每个人都只做自己的最适..你能想像那後果吗? 03/11 16:41
184F：→ Jochum: 我无意战吕,只是纳闷他对风险的评估似乎异於常人 03/11 16:42
185F：→ Jochum: 如果这时候能说当下也是最佳,我真是服了你了 03/11 16:42
186F：→ Jochum: 看看Schiff大师班时有戴口罩...这样很难懂 03/11 16:44
187F：→ Jochum: 一定要护航到这种程度...Schiff不是大师?还是现在不会 03/11 16:45
188F：→ Jochum: 没礼貌了 03/11 16:45
189F：推 Jochum: Schiff没咳嗽吧?大师班是近距离接触吧?还是疫情中心有规定 03/11 16:50
190F：→ Jochum: 大师班要戴口罩,然後排练没规定? 03/11 16:51
191F：→ Jochum: 我才说你是柯学家... 03/11 16:51
192F：推 decorum: 这个病毒对老人家特别有杀伤力 年轻人或小孩感染 常常只 03/11 17:44
193F：→ decorum: 有轻症 但老人就很危险 但小孩和年轻人回家 总是会接触到 03/11 17:45
194F：→ decorum: 长者 只有小咳的小学生 传给祖父母 结果可能会很惨 03/11 17:47
195F：嘘 Gigo0419: 到底现在扯柯是在干嘛 03/11 21:18
196F：推 Jochum: 跟157相同逻辑 03/11 21:52
197F：→ Jochum: 嘴防疫,护航自己 03/11 21:52
198F：推 abacada: 萧邦钢琴大赛那个原本还是PRC, Taiwan喔 那才是真的扯 03/11 22:27
199F：→ cuper: 如果道歉有护航那麽快，也许风波就没那麽大了。 03/11 22:33
200F：→ cuper: 贝九第四乐章都演完了，男低音才到。道歉跟没有一样。 03/11 22:34
201F：→ cuper: 不过至少吕有道歉的勇气，也该给予掌声。 03/11 22:35
202F：推 Jochum: 推楼上...那些护航让人看了只有恶心跟厌恶.. 03/11 23:13
203F：→ Jochum: 为了护航居然有人可以示范狂咳...真是大开眼界 03/11 23:14
204F：推 Jochum: 或是可以说如果有想到同样身为公部门的另一群人,每天为 03/11 23:17
205F：→ Jochum: 绞尽脑汁,而一些只为自己心中那些在病毒前如此微不足道地 03/11 23:18
206F：→ Jochum: 尊严与优越感而让这样的事情发生...呜呼哀哉 03/11 23:19
207F：→ buji: 谁在护航? 看法与你不同就叫护航吗? 03/11 23:33
208F：→ buji: 我不认识乐团任何一人。 只是看不下去凡事只会 03/11 23:35
209F：→ buji: 要求别人道歉负责的正义魔人 03/11 23:35
210F：推 Jochum: 谁要求吕总道歉了?看法是名词,护航是动词.. 03/11 23:48
211F：→ Jochum: 你知道知道自己在讲什麽吗?谁要求吕总道歉了? 03/11 23:49
212F：→ Jochum: 正义魔人?以防疫为优先的叫正义魔人? 03/11 23:50
213F：→ Jochum: 德国口罩疯狂涨价..他们也是正义魔人罗? 03/11 23:51
214F：→ Jochum: 古典发源地也成了正义魔人聚集地了? 03/11 23:51
215F：→ Jochum: 谁管你认不认识谁.那你家的事.我们只管又多了一个风险 03/11 23:52
216F：→ Jochum: 这样很难懂逆 03/11 23:52
217F：→ Jochum: 而活在台湾的每个人都因为这个风险增加儿或多或少受到影响 03/11 23:53
218F：→ Jochum: 一天到晚看法看法..拜托一下逻辑逻辑啦,风险风险啦 03/11 23:53
219F：推 Jochum: 一群人想的是如何把防疫做好,你脑袋还在想对不对? 03/12 00:08
220F：→ Jochum: 如果blabla,然後?如果blablabla,然後? 03/12 00:09
221F：→ buji: 199楼不是主张要及早道歉吗? 当然那不是你 03/12 00:18
222F：→ buji: 177楼的其中一句，不是指我在护航? 03/12 00:24
223F：→ buji: 如您的主张只是从今以後演奏家感冒一律戴口罩 03/12 00:24
224F：→ buji: 或停演，我会投你一票 03/12 00:25
225F：→ buji: 我想表达的是，要求吕在排练当时就能认知要求 03/12 00:30
226F：→ buji: 迪恩戴口罩的强烈必要，实在过於苛求了 03/12 00:31
227F：→ buji: 看诊的医师, 以其专业尚且看不出检验的需求 03/12 00:32
228F：→ buji: 如何冀望吕甘冒违反乐界惯例来降低感染风险? 03/12 00:34
229F：→ buji: 若排练都要戴，演出时不更该戴? 那还要演吗? 03/12 00:37
230F：→ buji: 做决定/决策，本来就需分析可能状况沙盘推演 03/12 00:40
231F：→ buji: 分析利弊得失後抉择。神才能一眼看出正解吧? 03/12 00:43
232F：推 Jochum: 我说了...武汉肺炎跟小感冒不同,这个事会让医疗系统崩溃的 03/12 01:09
233F：→ Jochum: 你要我讲几次? 03/12 01:09
234F：→ Jochum: 拜托一下啦..人家写过的不要一直鬼打墙啦 03/12 01:10
235F：→ Jochum: 不一样..台语叫某刚款,英文叫different 03/12 01:10
236F：→ Jochum: 这样可以了吗? 03/12 01:10
237F：→ Jochum: 你到底拿什麽跟什麽在比阿?陈时中现在在防感冒吗? 03/12 01:11
238F：→ Jochum: 你前面立论基础错误,後面那堆推论根本惨不忍睹啦 03/12 01:12
239F：→ Jochum: 从今以後演奏家"感冒"...Dean是感冒? 03/12 01:12
240F：→ Jochum: 你不知道现在不是流行感冒?而是流行武汉肺炎?你住在地球吗 03/12 01:13
241F：→ Jochum: 我们住地球的很多人都知道耶...义大利/韩国/伊朗都中标了 03/12 01:13
242F：→ Jochum: 这个你不知道吗?还在感冒感冒...出门看看,外面戴口罩不是 03/12 01:15
243F：→ Jochum: 防感冒,是防武汉肺炎,是武汉肺炎喔,传染力很强的武汉肺炎 03/12 01:16
244F：→ buji: 大哥，拜托你逻辑好一点。 演出前，医师都看 03/12 11:59
245F：→ buji: 不出，吕怎麽看得出来Dean 是感冒还是肺炎? 03/12 11:59
246F：→ buji: 您是主张当时就该要求Dean 戴口罩排练演出吗? 03/12 12:03
247F：→ buji: 若你的主张是现在防疫期间凡有感冒症状一律 03/12 12:06
248F：→ buji: 戴口罩或其他加强措施才准演的话，我支持你 03/12 12:07
249F：→ mothertime: 推文比原文有趣 03/12 14:46
250F：→ MephistoXY: 「防疫是政府的事」。NSO错在防疫期间，完全没有防护 03/12 15:11
251F：→ MephistoXY: 措施，还反过来对提议的人说「没礼貌」，又让人没戴 03/12 15:11
252F：→ MephistoXY: 着口罩就跑去观众席。防疫期间，防范未然本是常识， 03/12 15:11
253F：→ MephistoXY: 否则现在学校也没必要要求带口罩、量体温才进学校， 03/12 15:12
254F：→ MephistoXY: 反正出事推给医生和政府就好。 03/12 15:12
255F：推 ensuey: 乐团采检30，都是阴性 03/12 16:27
256F：→ ensuey: 媒体采检4，都是阴性 03/12 16:27
257F：→ ensuey: 更新资讯一下 03/12 16:28
258F：推 godjack0709: 2/27 Dean 去就医 医生都没给他筛检了 你要吕怎麽办 03/12 17:19
259F：推 godjack0709: 入境检查表明有咳嗽 赴诊所就医也没采检 怎麽不检讨 03/12 17:23
260F：→ godjack0709: 医生? 03/12 17:23
261F：推 ensuey: 又在猎巫了... 03/12 17:37
262F：→ ensuey: 基本上诊所不会进行采检 也没那设备可以采检 03/12 17:38
263F：→ ensuey: 目前诊所面对可能需要采检的病患 03/12 17:39
264F：→ ensuey: 通常的作法是刷健保卡得知患者从疫区来的有感冒症状 03/12 17:39
265F：→ ensuey: 就退挂直接让患者去有做筛检的医院就诊了 03/12 17:40
266F：→ ensuey: 看各医院现在急诊筛检站的设置 诊所不可能有如此完整防护 03/12 17:41
267F：→ ensuey: 所以若NSO的行政人员当初希望Dean做筛检 03/12 17:42
268F：→ ensuey: 应该是要直接带到有做筛检的医院而不是诊所 03/12 17:42
269F：→ ensuey: 带到诊所猜测只是希望开个药压制症状不影响演出而已 03/12 17:43
270F：→ ensuey: 偏偏那时英国确诊人数也还没爆不是疫区 03/12 17:44
271F：推 godjack0709: 医生觉得这人有问题的话就会叫他去医院了 我的意思是 03/12 17:46
272F：推 ensuey: 如果是像今日英国已接近确诊500例 03/12 17:46
273F：→ godjack0709: 这种锅算在吕身上真的很衰小 03/12 17:46
274F：→ ensuey: 他应该直接会被退货转去医院了 03/12 17:46
275F：→ ensuey: 算在谁身上都很虽小阿 XD 03/12 17:47
276F：推 ensuey: 像你说那个诊所的医师 接触过Dean还近距离看诊过 03/12 17:50
277F：推 godjack0709: 所以前面立论基础错误(吕是先知) 後面推论就很姆咪 03/12 17:50
278F：→ ensuey: 事後应该也是要被追溯隔离 放无薪假了吧 03/12 17:51
279F：→ ensuey: 所以我说猎巫没意义 事後看可能部分人士多少有点责任 03/12 17:52
280F：→ ensuey: 但仔细想想其实多是情有可源 03/12 17:54
281F：→ ensuey: 当然Dean没有戴口罩的意识问题是比较大没错啦 03/12 17:54
282F：→ ensuey: 所以我说事後检讨重要的是建立SOP而不是归咎责任 03/12 17:55
283F：→ ensuey: 就像前面说的 NSO可将我国的防疫须知书面可予外国音乐家 03/12 17:56
284F：→ ensuey: 请其配合 03/12 17:57
285F：→ ensuey: 一视同仁发给 不论有无症状 03/12 17:57
286F：→ ensuey: 若有症状需就医 由行政人员陪同一律带至可筛检的医院 03/12 17:58
287F：→ ensuey: 由医师判断是否需筛检或隔离 03/12 17:58
288F：→ ensuey: 类似这样建立SOP的检讨才比较有实质的意义 03/12 17:59
290F：→ buji: 声量爆增的潜在原因，连我这局外人都感受到了 03/12 18:07
291F：推 ensuey: 这篇就是要推给医界的阿 ~ 03/12 18:10
292F：→ ensuey: 不过照Dean自己说法 在澳洲医生也跟他说是低风险不验 03/12 18:11
293F：→ ensuey: 是他要求要验的不是吗 ~ 03/12 18:11
294F：→ buji: 明的是推给医界 03/12 18:13
295F：推 AMX40: 3月27日的也取消了 03/14 11:20
296F：推 stlo: 3/2到现在14天 看来NSO全团安全下庄 反而出国回来的开始爆 03/16 17:27
297F：推 hoos891405: 假使是吹长号的得病 不知会怎样 03/18 02:46