作者Tosca ( )
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标题Re: [新闻] 呼吁澳洲音乐家戴口罩被拒 前团员还原过程要求道歉：他
时间Mon Mar 9 20:19:23 2020
: 目前已匡列狄恩接触者共147人，包括个案在台期间的随行人员及工作人员、友人、就医诊
: 所人员、采访记者、乐团团员、计程车司机等，其中103人列为密切接触者须居家隔离14天
: ，其他接触者则须自主健康管理14天。
1.狄恩就算有戴口罩
这147人一样要被隔离
完全不会改变隔离造成的损失
还有取消的音乐会等等
2.真的要吵下去
台湾的锅更大
为什麽?
因为两次可以诊断的机会
台湾通通错过
狄恩在2/23入境
当时入境健康声明卡就已经填写有咳嗽症状
结果机场医师却判断不需采检
如果当时鸡婆一点采检
2/24或2/25直接确诊
直接可以取消2/28 3/1音乐会
也不会有3/2整班班机都暴露在风险中
3.再来
2/27台湾方面带狄恩去诊所看诊
结果也没转介采检
就算采检报告2/28 2/29才出来
起码也能取消一场音乐会
更不用说也不会有3/2长荣班机的暴露风险
结果现在 两次机会
台湾通通错过
造成两场音乐会+一班长荣班机
全部在风险中
4.就算狄恩排练过程戴口罩
按照这种回去澳洲才确诊
你所有147人还是要隔离阿!!!
这不是废话吗!!!!!!!
5.这次真正该检讨的是台湾
说真的我一直很反对模糊地带的采检条件
其中一条就是 "医师判断有需要"
靠背 结果狄恩这次情况
刚好两次医师判断都是没需要
运气不好 就通通没采检到
搞了半天 台湾还是在靠运气防疫阿...
6.真正防疫政策
不该给医师太多自主空间
更造成医师和大众困扰而已
今天采检政策如果简单明了
a.国外入境 健康声明卡有填写症状 一律采检
b.14天内入境 有呼吸道症状 一律采检
这样狄恩就会提早被诊断出来COVID-19
音乐会和班机都可以躲过
不是吗?
结果今天不去检讨采检标准有漏洞
反而去检讨音乐家不戴口罩
拜托就算他有戴口罩
那一百四十几人 照样要被隔离阿!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.93.76 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/clmusic/M.1583756365.A.A2F.html
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:20:01
1F：推 ensuey: 这你在专版讲过很多了 基本上跟这板无关 03/09 20:22
因为一直有人转贴过来实在很烦
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:23:02
2F：→ ensuey: 专板很多同业也跟你分析过执行上的困难了 03/09 20:23
现在这样交给医师判断才是执行上困难好嘛
事实很明确 台湾就是miss两次采检机会
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:23:29
3F：→ ensuey: 14内入境有症状就要采检 ? 要采检多少人你有没想过 03/09 20:24
台湾现在一天入境不到一万人
有呼吸道症状的不会到5% 一天顶多500 实际上更少
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:25:27
4F：→ ensuey: 具八卦医检师之前的po文 目前已用到p2实验室 03/09 20:24
5F：→ ensuey: 有的实验室24小时 有的16小时 上工 03/09 20:25
6F：→ ensuey: 一天也才两千多的检体检验量 03/09 20:25
结果事实是现在一天采检量连五百都不到
明明量能这麽大 大家还是太省着用了
这次音乐家就很明显阿
机场也省 诊所也省 省两次
就miss两次
你好像一直都没懂
这音乐家明明是可以在台湾提早被抓出来的
大家却只会帮抓不出来辩护
如果是这样 也不用检讨这种运气式的防疫政策了
根本都再靠运气防疫阿
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:27:20
7F：→ ensuey: 请问你要一采阴还是两采阴 ? 03/09 20:26
8F：→ ensuey: 14天内耶 大哥 03/09 20:26
9F：→ ensuey: 照你这麽说 入境当时没症状 14天内有症状的 是不是也要采 03/09 20:27
入境当时有填写健康卡 已经有症状了好嘛
症状当然是病人自述为主
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:27:51
10F：→ ensuey: 照你那种验法 2000多马上就爆了啦 03/09 20:27
11F：→ ensuey: 你不是说14天内都要验吗 03/09 20:28
有量能就是要给他爆 你到底在省什麽@@
台湾已经因为省过头 而miss掉了音乐家阿
你还不懂吗???
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:28:41
12F：→ ensuey: 那入境时要验 请问一采阴还是二采阴嘛 03/09 20:28
这是专业问题
但我质疑点在:连一采都没有阿
你还跟我战二采阴干嘛????????????????
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:29:27
13F：→ ensuey: 一采二采差很多啊 量能差一被呢 怎会没关 03/09 20:30
14F：→ ensuey: 准确率也差很多 03/09 20:30
连一采都没有 你跟我讲这些到底有什麽意义啦
今天这位音乐家 有症状 看两次医生
结果都没被采检
你知道这有多可惜吗????????????????
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:31:19
15F：→ ensuey: 有量能就给他爆 XD 03/09 20:31
爆了就排队而已阿
因为怕爆结果采检太少
你今天就是会miss掉
何况这音乐家看了两次医生
如果制度建立好 根本不该被miss好嘛
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:32:04
16F：→ ensuey: 怎麽没意义 在执行一个对策前量能当然要考虑 03/09 20:31
不要再拿采检量能当藉口了
你要知道这音乐家看了两次医生
这其实已经是政策上有瑕疵了
他不该被miss
你懂吗???
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:33:01
17F：→ ensuey: 在这板跟你炒这是没什麽意义啦 03/09 20:32
18F：→ ensuey: 只是看你在专板被电又来古典乐板宣传这觉得挺无谓的就是 03/09 20:33
我在那边被水桶三十天 不然我会战回去
现在没办法战而已
我的立足点是足够的
台湾miss掉也是事实
你不能一直不顾这个事实跟我吵量能或执行政策问题
你miss就是miss了
怎能miss後再去怪人家不戴口罩??????
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:34:35
19F：嘘 decorum: 不仅是团员要隔离的问题 而是他若戴了口罩 可以降低不少 03/09 20:37
20F：→ decorum: 感染别人的风险 03/09 20:38
这确实是真的
但好消息是目前一个人被感染都没有
实际上这病毒真的没那麽容易传染
有一个确诊病患是11岁男生 去过补习班
结果补习班也是完全没事 没人被感染
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:40:10
21F：推 ensuey: "14天内入境 有呼吸道症状 一律采检" 03/09 20:39
22F：→ ensuey: 这你说的吧 03/09 20:39
23F：→ ensuey: 那我就问你 只有流鼻水鼻塞要不要验 ? 03/09 20:40
验阿 14天内入境也才不到14万人耶
1%有症状才1400人
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:40:53
24F：→ ensuey: 你怎麽知道只有1%有症状 03/09 20:41
25F：→ ensuey: 而且你不是抓入境当天一个点喔 是抓14天一个时程喔 03/09 20:42
26F：→ ensuey: 台湾鼻过敏盛行率有多少 你应该不会不知道吧 03/09 20:43
27F：→ ensuey: 绝对比1%高得多啦 有流鼻水鼻塞也要验 XD 03/09 20:44
28F：→ ensuey: "只"有 03/09 20:44
是阿 所以台湾就继续运气防疫阿
运气不好遇到的医师觉得不用验
很好 就是下一个狄恩
我有说错吗?
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:46:21
29F：推 ensuey: 问题是你谯半天 提出的方法基本上不可行阿 XD 03/09 20:47
30F：→ ensuey: 你想得到 人家防疫中心的会没想到吗 03/09 20:47
31F：嘘 Warnerting: 武汉鼻炎不也你在说的 03/09 20:49
32F：→ stlo: 讲那麽多都马後炮 23号跟现在氛围不一样 大家都在看公主号 03/09 20:49
33F：→ stlo: 谁会理你从英国非疫区飞回来的咳嗽乘客 现在量能是2000 2月 03/09 20:49
34F：→ stlo: 24是两千吗 现在乘客雪崩 2月23入境量是多少 都查完再来谈 03/09 20:49
公主号是二月初的事情好嘛 别忘了2/19就解除船上隔离
旅客雪崩也从二月初就是了
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:51:10
35F：→ soria: 如果dean讲的是真的 澳洲医生也没打算验好吗 03/09 20:50
这又是另一个运气防疫
澳洲医生刚好觉得需要验 就真的刚好中了
因为澳洲也没强制规定要验
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:51:51
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:52:42
36F：推 ensuey: Dean哪是这样讲... 03/09 20:52
37F：嘘 soria: 你当你是医生呢 在这里鬼扯 两个国家的医生都觉得不需要 03/09 20:52
38F：→ soria: 「阿德莱德的多位医生对我进行了检测和诊断，并告知我的情 03/09 20:52
39F：→ soria: 况仍然属於“低风险”，但我本人提出希望进行冠状病毒医学 03/09 20:52
40F：→ soria: 拭子检测以更加安心。」 03/09 20:52
这段我就不知道了@@
挖赛所以本来台湾澳洲都会一起miss耶
这样台湾有比较好棒棒?!
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:53:43
41F：→ ensuey: 他是医生啦 ~ 03/09 20:53
42F：→ soria: 那请问一下澳洲医生是比你不专业吗 03/09 20:53
在武汉肺炎面前 大家都是不专业的
不然怎麽会miss掉
所以我才说 不要给医生太多自主
这是挖洞给医师跳而已
台湾澳洲都觉得不用验
结果开奖出来居然是
这只是害医师背锅而已阿
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 20:54:55
43F：→ ensuey: 不过在专版照样被电就是 ~ 03/09 20:54
44F：→ ensuey: 光一个 "14天内入境 有呼吸道症状 一律采检" 03/09 20:54
45F：→ ensuey: 就破绽百出了 03/09 20:54
46F：→ soria: 这是dean自己的声明 看一下不是很困难好吗 03/09 20:54
47F：→ soria: 那为什麽他们的评估会觉得very low? 要怎麽验还不是一群医 03/09 20:56
48F：→ soria: 生决定的?! 03/09 20:56
结果这群医生都错啦
所以我说在武汉肺炎面前
大家了解的都太少
49F：→ soria: 你也知道医生不是万能 请问一下cdc做决策的医生难道会是吗 03/09 20:58
那我问你
照这样讲
是不是还会有下一个Dean
下一个又是轻微感冒 不会被检验的外国人
就这样又在台湾趴趴走??
台湾又没给他验出来
你懂我的意思了吗?
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 21:02:05
重点是 会不会有下一个Dean??
会阿 因为就像你们说的
目前制度一点问题也没有
没有检讨的必要
那好
你就是会继续miss阿
你们都不检讨为什麽会miss
只会一直觉得政府现在做的好棒棒
那就是永远会有下一个台湾没减查出来的Dean
一直在趴趴走
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 21:03:32
51F：推 ensuey: 你那酸半天 结果提出的办法不可行有什麽用呢 XD 03/09 21:03
52F：→ stlo: 公主号19号解除隔离 回到台湾是21号 你要这麽能预知未来 可 03/09 21:03
53F：→ stlo: 否在23号义大利只有不到50例的时候预测到现在会惨成这样？ 03/09 21:03
那好 我问问你
按照目前的检验政策
台湾会不会又出现下一个Dean
又是一个轻微感冒的外国人
都没被抓出是COVID-19 然後一直趴趴走
你说说阿XD
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 21:04:52
54F：→ ensuey: 再说你这个办法 也没有一个国家实行 03/09 21:04
55F：→ ensuey: 难到你都不会觉得很奇怪 ~ 03/09 21:04
不会阿 我们在基层的 早就知道一定有没被抓出COVID-19的病人
正在趴趴走阿
全世界先进国家都在社区感染
台湾怎麽可能没有~
见微知着 台湾你miss一个Dean
表示你可能已经miss好几个甚至几十个阿
懂这个道理吗?
※ 编辑: Tosca (114.27.93.76 台湾), 03/09/2020 21:06:18
56F：→ ensuey: 这麽好的办法 世界顶尖的CDC人才都想不出来 03/09 21:05
57F：→ ensuey: 就只有你想到 ? XD 03/09 21:05
58F：→ cuper: 请问您何以证明Tosca不是顶尖人才？ 03/09 21:06
59F：→ ensuey: 本来就不可能100%挡住 照你的方法也是不可能 03/09 21:07
60F：→ ensuey: 还不说根本不可行呢 XD 03/09 21:07
61F：→ ensuey: 我说不是顶尖"CDC"人才阿 03/09 21:07
62F：→ ensuey: 这作法只有快筛出来才可行啦 03/09 21:08
63F：→ cuper: 套句您所述，您想的到其他顶尖人才想不到？ 03/09 21:09
64F：→ ensuey: 想得到阿 所以他才在专板被电嘛 ~ 03/09 21:10
65F：→ cuper: 那麽您把其他版上讨论到事情拿来版上讲，请问是何居心？ 03/09 21:11
66F：→ ensuey: 那他在古典乐板讨论防疫问题又是何居心呢 03/09 21:12
67F：→ cuper: Tosca至少有文内有独奏家，而您的推文一直拿他版内容发表。 03/09 21:13
68F：→ ensuey: 你哪一只眼看我拿他板内容发表阿 ~ 03/09 21:13
69F：→ ensuey: 我推文开头就跟他说不须在古典乐板讨论防疫问题 03/09 21:14
70F：→ cuper: 楼上推文应当是您吧？ 03/09 21:14
71F：→ ensuey: 但既然他要杠我就陪他阿 03/09 21:14
72F：→ ensuey: 所以我拿了什麽他板内容你说嘛 ~ 03/09 21:15
73F：→ ensuey: 我只是说他这论点在专版就被电了 03/09 21:16
74F：→ ensuey: 不需要再拿来无关的板宣传 03/09 21:17
75F：→ cuper: 阁下的推文依旧还是清新。 03/09 21:21
76F：→ cuper: 最後还是谢谢您提供优质清新的推文供版上欣赏。 03/09 21:26
77F：推 ensuey: 我只是觉得身为医师思考层次不要跟一般乡民一样吧 03/09 21:26
78F：→ ensuey: "14天内入境 有呼吸道症状 一律采检" 03/09 21:27
79F：→ ensuey: 那我就要问啦 GERD导致的喉咙痛喉咙痒咳嗽 要不要筛 ? 03/09 21:28
80F：→ ensuey: T在基层想必这种病人看不少吧 03/09 21:28
81F：→ ensuey: 照他自己的定义 这人只要是14天内出国回来的 03/09 21:29
82F：→ ensuey: 就算临床医生问到病史病人有GERD胸口灼热没有其他感冒症状 03/09 21:29
83F：嘘 GT720: 古典音乐版 03/09 21:30
84F：→ ensuey: 通通要抓去有做筛检的医院采样跑PCR呢 XD 03/09 21:30
85F：→ ChaosCreator: 要备份的自己备份，没有音乐内容的文章我之後会清。 03/10 00:22
86F：推 abacada: 从2/28开始算14天是3/13，这星期五，但愿真的平安啊 03/10 00:42
87F：嘘 TomNook: 专板的人回过你现在来洗古典音乐板... 03/10 01:07
88F：推 buji: 我不懂医学， 但听音乐现在流鼻水喉咙有点痒 03/10 13:00
89F：→ buji: 照 Tosca 大的防疫从严筛检期望，我是否也该验? 03/10 13:01
90F：→ buji: 只服务入境客我觉得不太公平合理耶 03/10 13:02
91F：推 annie06045: 题外话虽然我不同意tosca 他各板也到处被嘘 不过他在 03/10 14:14
92F：→ annie06045: 专板明显有被职业维稳的盯上 感觉得出嘘文的针对个人 03/10 14:14
93F：→ annie06045: 性比其它板高很多 只能说tosca你自己小心啊 03/10 14:14
94F：推 ensuey: 职业维稳 XD 专版很多都讲得比他专业啦 03/10 14:17
95F：推 ensuey: 有些听论述就觉得是在搞公卫流病的 03/10 14:21
96F：→ wtsph: 没想到古典乐板也可以看到被害妄想的推文 03/10 14:24
97F：→ annie06045: 我是说嘘文 专文论述的大概不是 你们多看几篇就知道了 03/10 14:45
98F：→ wtsph: 我觉得你查查那些嘘文的人有几个是指针对这篇文章的好了 03/10 14:49
99F：推 annie06045: 因为知道古典乐板是真人才敢在这里讲啊 提醒一下而已 03/10 14:54
100F：嘘 Luvsic: 维稳嘘 03/10 21:01
101F：嘘 TomNook: 贴「职业维稳」的标签也太容易了吧 03/10 21:11
102F：推 annie06045: 我是说专版的有些嘘文怪怪 像把tosca人肉太清楚 针对 03/11 00:45
103F：→ annie06045: 性高 叫他小心 又不是说古典乐板友 我也嘘他言论好吗 03/11 00:45
104F：推 ensuey: 肉搜不就乡民专利 跟维稳何干 XD 03/11 01:09
105F：推 annie06045: 去看他各板的嘘文内容就知道差异 股板和专板对照一下 03/11 01:34
106F：→ Luvsic: 他在股版谈的就是股票，被嘘的内容当然和专版有差啊，更何 03/11 09:18
107F：→ Luvsic: 况各版组成本来就不同，推嘘文逻辑本来就不同 03/11 09:18