作者Epimenides (No.13)
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标题Re: [心得] 2019/11/08 NSO 璀璨音画
时间Sat Nov 9 13:13:41 2019
先说，以下回文完全是我个人意见
※ 引述《chinhao (雾里的爱乐人)》之铭言：
: NSO把这场音乐会取名为「璀璨音画」，顾名思义，四首乐曲都是相当有画面的音乐。而
: 今天的演出，的确不负「璀璨」二字。
: 这场演出最重要的曲目，是陈其钢的小号协奏曲「万年欢」。这首作品2014年由Alison
: Balsom在BBC的逍遥音乐节上首演，是相当新的曲目。演出开始之前，陈其钢亲自上台介
: 绍这首作品。「万年欢」是崑曲中的一个曲牌名。陈其钢当场清唱了这个曲牌的旋律。而
: 这个旋律也成为贯穿整个作品的主旋律。根据陈其钢的解说，这首作品对小号而言至少有
: 三大困难点：一是极弱的最低音，二是许多大跳，三是极高音的长音。三者对铜管来说，
: 都是相当困难的挑战。所以首演的Alison Balsom开玩笑地对陈其钢说，吹完这首曲子，
: 嘴唇就废了。
: 这首曲子整体而言可以看成是一个大的渐强，速度由一开始的缓慢逐渐加快，情感也由一
: 开始的朦胧幽暗逐渐走向光明，是个连续的变化。而万年欢的旋律由独奏小号开始後，在
: 曲子中间由独奏与乐团不断出现，但是每次出现都有变化，不会让人厌烦。整个曲子的声
: 音听起来很东方，没有刺耳的和声，听起来相当容易接受。而陈其钢所说的独奏中的许多
: 困难点，对今天的小号独奏David Guerrier来说，似乎全部不是问题。如果不是陈其钢有
: 先点出来，我想大家可能很容易就忽视掉这些高难度的技巧。
: 在解说的时候，陈其钢有提到他2012年失去独子，而这首作品相当程度反映出了他的心境
: 。就如他所说的，一开始忧郁甚至有些压抑的小号，或许就代表他自己的心境，到了曲子
: 最後，他似乎能够放开来展现自己。当然，要在所有听众面前展现出自己的伤口，是很不
: 容易的事情。但是就这首作品而言，我想的确是感情充沛，旋律可亲，可望成为21世纪最
: 重要的小号协奏曲之一的作品。
就音乐本身来说
感情充沛是对的，旋律可亲也是对的
但能不能成为重要的小号协奏曲之一呢，我打个问号
既是单乐章的协奏曲，结构却松散，配器也没有属於21世纪的新意
这场主打的是印象派，音乐如画
我多少可以理解排这曲子的用意，
但就作曲的角度来说它反而是这场音乐会的弱点
如果这首曲子继续被演奏，为的可能只是它的「难」
小号吹得很好，不是没有缺点，但确实好
音色也漂亮
找小号手来当驻团音乐家，我想大家都猜得到用意
: 话说，这首曲子有相当浓烈的中国风，如果把这曲子的小号独奏改成唢呐，不知效果如何
: ？
: 上半场的另一首曲子是拉威尔的「鹅妈妈组曲」。这首曲子是由五个童话故事所构成的，
: 是相当具象的曲子。原本是写给钢琴四手联弹，後来拉威尔把它改编成管弦乐曲。NSO的
: 演出不知道是不是开场暖身不足，听起来活力不足，只有第三段「塔之女王」与第五段的
: 「神仙花园」比较接近正常水准。
为什麽NSO常会有上半场不如下半场的现象
我的观察，NSO的弱点不在於常在版上被提到的铜管
反而在弦乐
弦乐是古典管弦乐的基础，是汤底
NSO弦乐的「不勇敢」，这问题绝对比铜管的放炮严重十倍以上
因为它会动摇音乐的本质
: 而下半场Respighi的罗马之泉与罗马之松，一开始的声音就完全不一样，是相当活力旺盛
: ，精气神十足的声音。两首曲子本来就是相当华丽，色彩缤纷的曲目，也是最适合吕绍嘉
: 的曲目。整体演出有华丽丰满的段落，也有优雅细致的部分，把每个景色描写得栩栩如生
: 。而罗马之松第四段「亚壁古道的松树」更是集其大成，NSO火力全开，外加观众席处的
: 铜管群，最後高潮的时候，三把小号更是站起来吹，是相当过瘾的爆棚演出。
有没有发现，NSO最好的音色，往往出现在铜管尽情发挥的时候
这时候连弦乐都觉得有靠山了，勇气也出现了
但自己一个人的时候实在不行
没有更多的人抱怨弦乐这点我有点意外
NSO最大的问题在弦乐而非铜管
: 这场音乐会中，Respighi根据他所生活的罗马写出了罗马之泉与罗马之松。陈其钢根据小
: 时候听过的牡丹亭中的万年欢写出了这首小号协奏曲。这两首都是20、21世纪的作品。这
: 证明了不是只有奇怪和声，奇怪节奏才叫现代音乐。回头挖掘自己文化的根源，还是可以
: 让这些根源发出新创意的。
题外话，看到推文提到三楼年轻人
其实我是乐见有年轻人愿意进音乐厅听古典
不管他们是什麽原因进来的
他们很可能就是将来支持台湾古典市场的力量
中场休息很热闹是真的
不过节目进行中并没有被他们打扰到
看到几个人还特意打扮
看起来是有把这当一回事
不然有时候去听音乐会老是看到周围都是发苍苍视茫茫的年纪层
心情都黯淡了下来
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.7.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/clmusic/M.1573276424.A.6B2.html
1F：推 rainbowvine: 我倒是觉得上下半场表现不一是世界普遍的现象 主要 11/09 13:23
2F：→ rainbowvine: 因素应该还是排练时间分配的问题 11/09 13:23
3F：→ rainbowvine: （我没有听这场 只是个人过往经验推测） 11/09 13:23
的确有这可能
不晓得他们排练时间如何分配
4F：推 ensuey: 最大问题在弦乐不在铜管 XD 11/09 13:39
5F：推 ensuey: 铜管的问题可不只有放炮这麽简单 ～ 11/09 13:43
6F：推 ensuey: ‘NSO最好的音色，往往出现在铜管尽情发挥的时候’ ？ ？ 11/09 13:46
7F：→ ensuey: ？ 小号分部音色问题大的很 常常三部三把的音色都不一样 11/09 13:46
8F：→ ensuey: 昨天这个问题算是不明显的 演马勒就知 11/09 13:46
9F：推 ensuey: 然後小号装弱音器时的音色往往也都很糟 11/09 13:51
OK
10F：推 LindsayMonro: 身为三楼观众 我感觉小朋友有不同团 有的秩序比较好 11/09 13:58
11F：→ LindsayMonro: 很不巧我附近的定力明显不好 特别是一些独奏或弱 11/09 13:58
12F：→ LindsayMonro: 音段落 听到後面一直叽叽喳喳 用力翻节目册 真的觉 11/09 13:58
13F：→ LindsayMonro: 得非常崩溃 11/09 13:58
拍拍
14F：推 harveylin: 推不同观点 11/09 14:36
嘛~ 一定还有第三种第四种观点
※ 编辑: Epimenides (36.224.7.36 台湾), 11/09/2019 15:38:48
15F：推 zj: 虽然下半场的确有被小朋友的低声细语干扰到，但基本上还是乐见 11/09 15:55
16F：→ zj: 有更多年轻人加入聆赏的行列。爱乐人口老化在欧洲似乎满严重的 11/09 15:55
17F：→ zj: 我在德国听了几次音乐会全场黑髪听众屈指可数，而美国稍微好一 11/09 15:57
黑髪听众屈指可数，不晓得是不是因为日尔曼人金发的比较多(?)
(欸好像有点难笑，我自己离开好了)
18F：→ zj: 些。美国已有乐团开始积极鼓励年轻人进音乐厅，例如波士顿爱乐 11/09 15:58
19F：→ zj: 有推出40岁以下只要25USD的优惠，而且位置还不差XD 11/09 15:59
希望NSO也有这种优惠
20F：推 nelly324: 上一篇推文讲的是薇阁包下很多位置,他们来很多场,然後.. 11/09 16:24
21F：→ nelly324: 他们有时候很吵.其实我不看好这种学生有多高比例以後会 11/09 16:25
22F：→ nelly324: 继续听音乐会 11/09 16:25
其实这个年纪，好好跟他们讲是有用的
他们通常只是没有意识到自己影响到别人
23F：推 buji: 接触多了机会总会增加 11/09 16:49
24F：→ buji: 至少没有乱鼓掌 11/09 16:49
我小时候好像也是屁股长虫这种
※ 编辑: Epimenides (36.224.7.36 台湾), 11/09/2019 18:06:42
25F：→ R101: 我昨天跟陈其钢隔了一条走道，旁边就是那群私校生，我觉得 11/09 18:06
26F：→ R101: 他们根本没心想听音乐会…只是把他当社交场合而已 11/09 18:06
27F：推 rainbowvine: 年轻人优惠德法荷都有啊 11/09 19:07
28F：→ rainbowvine: 像我之前待荷兰 对25yrs以下有25折优惠的subscriptio 11/09 19:07
29F：→ rainbowvine: n 法国也有10€学生票 11/09 19:07
30F：推 chinhao: 陈其钢是NSO的驻团音乐家。小号独奏不是。 11/09 22:16
31F：推 keepsec: 法国号据说是演奏难度最高的乐器 11/09 23:24
32F：推 GT720: 帮补血，你等等会被嘘 11/10 00:01
33F：推 Riedel: 果然还是有内行人，NSO的弦乐毫无音色与力量，这场音乐会 11/10 00:54
34F：→ Riedel: 真是无聊，完全暴露乐团音色奇差的问题。没有光泽的弦乐， 11/10 00:54
35F：→ Riedel: 无力的低音弦乐。毫无灵气的木管。 11/10 00:54
36F：→ nelly324: 其实10/24那一场第一首歌声之谷有些地方我也觉得弦乐闷 11/10 01:34
37F：→ nelly324: 但那是新作品,不知道是曲子本身就这样要求还是其他 11/10 01:35
38F：→ Pinchenlo: 看某些大肆批评推文都会让我怀疑我们听的是同一场音乐 11/10 07:05
39F：→ Pinchenlo: 会吗？ 11/10 07:05
40F：推 buji: 会不会与座位有关? 11/10 07:14
41F：推 ensuey: 这场音乐会都觉得无聊的话 那往後NSO的音乐会应该都不用 11/10 08:37
42F：→ ensuey: 听了 甚至应该说国内三团的音乐会都不用听了 大概都入不 11/10 08:37
43F：→ ensuey: 了大大之耳 11/10 08:37
44F：推 ensuey: ‘弦乐无音色无光泽 低音无力 木管无灵气’ 这说法我部份 11/10 08:39
45F：→ ensuey: 赞同 11/10 08:39
46F：→ ensuey: 如果你比较的对象是柏林爱乐的话～ 11/10 08:39
47F：推 ensuey: 之前我在版上有提过NSO的乐手素质 11/10 08:45
48F：→ ensuey: 整体来说大概还比不上国际二线团 ex.鹿特丹爱乐 11/10 08:46
49F：→ ensuey: 所以各分部拆开来看 不论弦乐木管铜管打击 11/10 08:47
50F：→ ensuey: 其实都跟国际一二线团有些差距 只是差距多少而已 11/10 08:48
51F：推 ensuey: 但这些基本素质的差异 不代表乐团不能演出令人感动的音乐 11/10 08:52
52F：→ ensuey: 就算强如柏林爱乐 上次的马勒五也是演得索然无味 11/10 08:54
53F：推 rainbowvine: 欸等等 鹿特丹爱乐完全不是二线团，而是几乎跟大会 11/10 09:27
54F：→ rainbowvine: 堂一样强啊..... 11/10 09:27
55F：推 ensuey: 几乎跟 不就还是不一样 ～ 11/10 09:45
56F：推 rainbowvine: 他们可是比「一线」的慕尼黑爱乐强喔（耸肩 11/10 10:02
57F：推 ensuey: 楼上既然这麽推崇鹿特丹 那我就换过二线乐团的例子 ex. 11/10 10:40
58F：→ ensuey: 日本读卖 弦乐厚度音质音色也是优於NSO 11/10 10:40
59F：推 rainbowvine: 这倒是真的 11/10 10:49
60F：推 kshieh: 求NSO加演一场，让众乐评再批一次 ^^ 11/10 10:52
61F：→ kshieh: 希望票房会比首演好些 11/10 10:54
62F：推 iamsuperman: 对弦乐的批评 非常中肯 11/10 21:42
看推文果然大家想法都有相当差距
不止第三第四，第五第六种观点都出来了
其实我个人是很喜欢自己的国家有NSO这样的乐团
别的不说，他们带给我不知道多少次满满的感动
算是「希望他们更好」式的批评吧
弦乐的话，与其说问题在技术上，不如说是心态上
解法很多，
最容易的，弦乐再扩编，人数加50%
声音绝对立竿见影不一样
不过，也许根本没这预算也说不定
这可能只是作为观众的，silly的想法
※ 编辑: Epimenides (36.224.7.36 台湾), 11/10/2019 22:20:32
63F：推 ensuey: 心态问题？加人数来解？..... 11/10 22:27
64F：→ ensuey: 和国外乐团同样的人数却演不出同样的厚实度 11/10 22:27
65F：→ ensuey: 怎麽会是心态问题...这明明就是技术问题 11/10 22:28
66F：→ ensuey: 再说了加人数顶多使音量增大 11/10 22:29
67F：→ ensuey: 你所谓的音色和光泽 可能都会在加了人数之後变得更糟 11/10 22:30
68F：→ ensuey: 弦乐部要有本质上的大跃进 其实和管乐一样 11/10 22:32
69F：→ ensuey: 人员需有新陈代谢 11/10 22:32
70F：→ ensuey: 但管乐一部才几个人 有时光换个首席整部声音就差很多了 11/10 22:33
71F：→ ensuey: 但弦乐无法 但就算无法大幅新陈代谢 11/10 22:34
72F：→ ensuey: 也不会是用增加人数来解 这样只会使得声音更糟而已 11/10 22:34
我是以我待乐团的经验来说啦
你要问我为什麽我也说不上来
也许人多就可以壮胆吧
其实乐团各部的分谱你去看，大多都是简单的东西
以现在可以待在职业乐团的水准，技术不会是问题
意见不一样很平常啦，毕竟是音乐的东西
我没有想要说服谁，只是表达想法而己
不过什麽光泽的不是我说的，你可能找错人了
※ 编辑: Epimenides (36.224.7.36 台湾), 11/10/2019 23:38:01
73F：推 ensuey: 音量不也是技术的一部份 11/10 23:45
74F：→ ensuey: 如何在提升音量的同时维持音的品质也是技术上的问题 11/10 23:47
75F：推 buji: 琴会不会也是问题之一? 把待遇调高一倍重新招考呢? 11/11 14:52
有听说过某些乐团会要求琴
不过我想NSO的问题也许不在这里
重新招考就是人事大地震了
对NSO本身也许不见得Z>B呢
我的想法啦
※ 编辑: Epimenides (36.224.9.51 台湾), 11/11/2019 23:04:26
76F：→ shawyj: 现今台湾乐手僧多粥少, 因此提高待遇的边际效应没那麽大 11/11 23:43
77F：推 ppo: 谁说慕尼黑爱乐是一线乐团的!!慕尼黑是一线柏林就有至少三个 11/12 05:56
78F：→ ppo: 一线！ 11/12 05:56
79F：推 buji: 以一般企业来说，提升员工能力最快的方法，不是送他们去教 11/12 08:40
80F：→ buji: 育训练而是换人。但前提是有更优秀的人可换。 11/12 08:40