作者orfan (当个快乐的边缘人~)
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标题Re: [讨论] Liszt: Complete Piano Music
时间Thu Jul 6 16:33:15 2017
※ 引述《zoiagapo (Nil)》之铭言:
: 偶然间发现这个
: http://amzn.to/2tKu2yx
: Leslie Howard超狂! 一个人灌完李斯特全部钢琴曲!
: Naxos还在一张一张不同钢琴家慢慢出Liszt complete piano music,
: 没想到Leslie Howard 六年前就完成了壮举
: 上扬应该有进吧?
一个重点: 不要相信任何 complete 这种词
不举别的 就刚刚好举这套就好 57集出完後 硬是再给你出3集 New Discoveries
好吧假设这60集真的真的 complete 了好了
拍谢... 这只是solo piano 的 complete
Liszt S600~700的编号还有一大堆四首联弹 双钢琴改编 通通没有在这套里面
而如果你更有天杀的时间去对独奏钢琴的编号
还是会得到一个很困惑的结局: 仍然有一些S编号的钢琴独奏没有在这套里面
为什麽? 因为太乱了!
有太多断简残篇 一页半页的手搞 (像一大堆piano album) 之後都被重改重修
有些作曲家拿以前的残搞出来可能是直接修 但Liszt偏好重新再写一次
就变成明明主题来源一样的段落 版本就有abcdefg之多
这还不包括他自己在演奏会上随心所欲即兴弹完 把已出版过的曲子再重修的状况
超技三个版 (有几号还3个以上 但独立在超技套曲外)
匈牙利狂想曲更乱 但的确最精炼的就是那19首
(很特别hyperion把它当压轴 虽说我个人觉得Howard这套弹得没有压轴感)
巡礼之年 这套把三年拆开发行很有道理 刚好搭配了未修订前的版本和其他编缘曲目
就是因为他的曲子乱七八糟 绝大多数我们常听到的都是最终修正版
这有好有坏 对听众来说 最有名的就是最具代表性的 人生苦短当然选精典的听
对诠释者来说 如果非年代差异的 (像早期版本跟颠峰期版本) 那就注意小更动的细节
像很多都是几段ossia就被当成另一种版本 可能R编号不同但S就後面加个ab而已
不过CD发行厂不管这些的
所以究竟是同一曲子但ossia不同 还是不同的曲子但只有几段小小不同
这直接听很难听出来 一般都要去对谱听
hyperion这套 最大贡献就是学术用 (Howard本身就是Liszt协会的)
它里面解说书真的很详细地跟你讲版本间的差异 还有"学者"偏向的推测
无解的问题就会告诉你无解原因在哪 Howard自己推他也会跟你说为何他这麽认为
比如说为何会有New Discoveries系列!? 这绝非再骗一次听众财而发行
但还是老话一句 除非真的非常喜欢Liszt 否则研究这些解说书会看到睡着
和 NAXOS 比
NAXOS 经典的 只在过往 不在现在了
光 Vol.1 的大曲就轰轰烈烈 一付派出最大兵向hyperion宣战
(这两间在当时稀有曲目界是死敌 现在仍然还是)
但很明显我认为Naxos并不像hyperion有整体性规画
Naxos早期刚出时的确有 但近几年新出的 给人感觉都是随便找个想弹的人凑合着用
同一首稀有改编曲 不用和hyperion比... 其实EMI DECCA也有一些些Liszt冷门改编
(Bolet的 Arrau的... 有些曲目的录音版本数仍然小於3)
你会发现naxos之前(可能20年前吧)打着的Liszt大全集破百片那决心已经不见了
只能说还好hyperion早发现早点出版 来得及在数位化时代前把全部出完
现在的naxos重点根本也都在整合别家资料库或引渡新人用
大概30几集後每次听到就每次流一次泪... 想说我Liszt听得不算多但你也别唬我!
有些根本连技巧很明显不行不够的...竟然还叫那些新人去录改编曲
让新人经验值+1 你Naxos的全集也+1 没有第三句
所以我个人还是比较推hyperion 虽然名曲的部分竞争太多 是不需到去买这版的程度
(像钢琴奏鸣曲Howard弹什麽我都忘记了...)
但他的全集我个人觉得在世界之顶的 大概有以下
Vol 5 Berlioz 的改编 因为Naxos弹得太糟糕 hungarton版也太难找 所以只有它
Vol 10 Hexameron 不论你有没有听过其它版本 他的版仍然是值得一听
Vol 14 我是因为喜欢他的神剧才听啦 hungarton也有 但弹得没那麽好
Vol 18 标题就直接取Liszt at Theatre 里面改编Beethoven土耳其那首太经典
Vol 22 Beethoven Sym 这套很夯 但我自己觉得还好
Vol 23 我私心是很喜欢Harold in Italy... 如果不爱的这片可以忽略
Vol 31~33 Schubert transcriptions 必听! 这可能是最完整的改编Schubert全部
Vol 41 这片是很特别的...有点像是说剧+钢琴伴奏 但这实在太偏门 我没有很懂 = =
Vol 55 Fantasy 大杂汇 我觉得最值得一听的是La Clochette de Paganini
就是比钟还要困难的钟的版本 (年少轻狂的作品 後来的版本收敛了)
另一集里也有一些少见交响诗独奏改编 (不过我较喜欢他徒弟改的版本)
除这些外 就是 Liszt at Opera 共6集 12片CD
里面我记得很多是版本小更动而已 (Howard为了那几小节不一样要全重弹一次不累吗?
所以实际上 "歌剧" 的改编曲也没这数字看起来那麽多 而且每首几乎都破10分钟
钢琴协奏类的 Vol 53 这又是另一个很难认定是不是全集的全集 (没写 "钢琴协奏全集
4CD看起来应该很饱 但应该还有未出土的没录到 (或许是乐谱不完整...也无从演奏)
里面较让我惊的是Tchaikovsky帮补完成的 Ungarische Zigeunerwen
其它的钢琴协奏类... 应该差不多都有其它厂牌也录过了
Naxos 这套成品度颠峰一样是在Scherbakov的Beethoven Sym改编
但我觉得早期几集都还不错 除了匈牙利狂想曲听完直接送人外...大多数都还留着
像Vol 7 Rossini - Overture to the opera William Tell 除音质外这版本有5星
顺补一下 除了hyperion naxos两厂 另外针对Liszt录最多的就是hungarton
可是hungarton不走"号称"全集路线 只是"刚好"出了很多单张冷门
他也不打 "piano solo" 也就是除钢琴外若你想找Liszt的声乐 就买它们的准没错
再补一个 Organ类 要找Arte Nova 像consolation这种用管风琴演很不一样
双钢琴... Naxos虽然故意把双钢琴混进去全集里一起发 (这样才可以破百片)
可是我心目中的好版本都刚好不是他出的 选hungarton或Cedille的比较好
Naxos全集的双钢琴...演奏是勉强可期待 但录音每一片听起来都不太一样 (没一致性)
其它的...想到再补 印象中应该还有一些爱号称Liszt complete XXX 的可以讨论~
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朋友跟我说:
"你知道吗!? 洋葱是唯一能让人流泪的蔬果喔!!"
这是我拿
西瓜往他脸上砸下去之前
他对我所说的最後一句话...
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※ 编辑: orfan (114.44.90.20), 07/06/2017 16:45:26
1F:推 zoiagapo: 李斯特专家! 07/06 19:57
2F:推 fox49er: 好文推一下~~ 07/06 20:45
3F:推 legend74123: 好文认真推! 07/06 21:53
4F:推 h87526314: 专家 07/06 21:59
5F:推 citriodorus: 这篇好充实! 07/06 22:42
6F:推 jsu0418: 您李斯特系 07/07 00:04
7F:推 gruenherz: 贝多芬交响曲全集有包吗 07/07 08:05
8F:推 zoiagapo: orfan大不是说有吗? 还是楼上的意思是单独包装? 07/07 10:12
9F:→ zoiagapo: Naxos把scherbakov的贝多芬交响曲改编包一套卖。 07/07 10:13
10F:→ zoiagapo: 他来一次唱片行推一次XD 07/07 10:13
11F:推 zoiagapo: 发现orfan大的文章都很有深度,而且专精李斯特 Alkan等 07/07 10:19
12F:推 redhh: 学海无涯,不要把话说满。 07/08 04:32