作者bugler1989 (Felix)
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标题Re: [问题] 贝多芬英雄交响曲一问
时间Wed Apr 27 08:20:36 2016
※ 引述《grazioso320 (优雅的步调)》之铭言:
: 大家好~
: 最近仔细聆听贝多芬第三交响曲时有个很大的疑问
: 想说询问版上专业的前辈一些指教:)
: 在第一乐章中最後英雄主题重现的乐段(第631小节)开始
: 主题分别在法国号、第一小提琴、中提琴/大提琴/低音提琴出现
: 问题在最後一次总结於法国号达到高潮时,原本4+4共八小节的主题却只有前4小节由法
国
: 号吹奏,後4小节转移到其余木管群。(以上是Barenreiter版本的写法)
: 但我听遍各名指挥的演出,几乎清一色都在最後4+4段时以法国号吹奏完整吹奏主题
: 例如:
: 1. Karajan
: https://youtu.be/T3X1-whz6oY?t=13m43s
: 2. Bernstein
: https://www.youtube.com/watch?v=by2TA_yDlJg&feature=youtu.be&t=17m20s
: 3. Toscanini
: https://www.youtube.com/watch?v=0lqjl7bkDBE&feature=youtu.be&t=13m01s
: ....(还有太多例子了XD)
: 但也有极少数例外,譬如Rattle
: https://www.youtube.com/watch?v=chb_eQ5CxE0&feature=youtu.be&t=15m31s
: 由於我实在外行,不知道这现象的由来为何?
: 个人觉得在全曲高点由法国号担当要角应该是满合理的做法(作曲家还为此曲多加了一
把)
: 当然我完全没有资格质疑贝多芬或诸位大指挥家(XD)
: 希望版上大大不吝赐教~
我想你说的应该不是法国号,而是小号
http://i.imgur.com/7au71en.jpg
(虽然法国号1,2的音型走向也差不多)
这问题其实很简单
没有後半段
可能的原因之一是:当时的铜管做不到
当时的铜管只能演奏泛音列
也就是首调用简谱写的15135这些
(法国号常用音域可用的泛音比较多)
若你仔细去看整首曲子小号的谱会发现
几乎不脱首调135之外的音(偶尔有2)
而英雄主题用首调写的话
1--3 1--5 135 5
2--4 2--5 245 5
应该满明显的
第二句在当时没按键的铜管乐器来讲
有执行上困难
(当然贝三的法国号写法也是满特殊的
因用了一些那种乐器"理论上"无法吹的音)
话说回来
二十世纪早期的指挥家
本来就满喜欢更动乐谱
这风潮应该十九世纪就已有
例如华格纳把贝九第四乐章开头的小号
改成跟木管一样(原本是泛音)
贝五第一乐章法国号的衔接
後来交给低音管...
或是Weingartner讲贝多芬的书
里面直接讲到现在铜管可吹哪些音
所以可以怎麽改谱云云
原po文中那些录音也是很好的例子
那些几乎都是
谱上没有
而那些指挥家
根据个人经验与理解做的更动
他们认为现代铜管已经没有无法演奏的音
所以常会有这样改动
或是过去的铜管
要吹从低音开始的 123
因为2只有在高八度有
常会变成 1
23这种上跳九度再跳回
这也是现代常常被改动的地方
但是敝人受到的教育则是认为
贝多芬之流的那种大作曲家
并不会把上述的铜管视为"缺陷"
(本来就一直是这样)
或是这样说
他是会把这种"缺陷"放得恰到好处的人
这也是他之所以是贝多芬
所以现代
period instrument的演奏兴起
大部分也都是尊重原本谱上写的东西
尤其那个时期的作品。
以上是我的理解
但因没有真的去进一步查
如果有误解的地方再请版友补充了
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2F:推 grazioso320: 谢谢大大指教,受益良多! 04/27 12:21
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