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※ 引述《grazioso320 (优雅的步调)》之铭言: : 大家好~ : 最近仔细聆听贝多芬第三交响曲时有个很大的疑问 : 想说询问版上专业的前辈一些指教:) : 在第一乐章中最後英雄主题重现的乐段(第631小节)开始 : 主题分别在法国号、第一小提琴、中提琴/大提琴/低音提琴出现 : 问题在最後一次总结於法国号达到高潮时,原本4+4共八小节的主题却只有前4小节由法 : 号吹奏,後4小节转移到其余木管群。(以上是Barenreiter版本的写法) : 但我听遍各名指挥的演出,几乎清一色都在最後4+4段时以法国号吹奏完整吹奏主题 : 例如: : 1. Karajan : https://youtu.be/T3X1-whz6oY?t=13m43s
: 2. Bernstein : https://www.youtube.com/watch?v=by2TA_yDlJg&feature=youtu.be&t=17m20s
: 3. Toscanini : https://www.youtube.com/watch?v=0lqjl7bkDBE&feature=youtu.be&t=13m01s
: ....(还有太多例子了XD) : 但也有极少数例外,譬如Rattle : https://www.youtube.com/watch?v=chb_eQ5CxE0&feature=youtu.be&t=15m31s
: 由於我实在外行,不知道这现象的由来为何? : 个人觉得在全曲高点由法国号担当要角应该是满合理的做法(作曲家还为此曲多加了一 把) : 当然我完全没有资格质疑贝多芬或诸位大指挥家(XD) : 希望版上大大不吝赐教~ 我想你说的应该不是法国号,而是小号 http://i.imgur.com/7au71en.jpg (虽然法国号1,2的音型走向也差不多) 这问题其实很简单 没有後半段 可能的原因之一是:当时的铜管做不到 当时的铜管只能演奏泛音列 也就是首调用简谱写的15135这些 (法国号常用音域可用的泛音比较多) 若你仔细去看整首曲子小号的谱会发现 几乎不脱首调135之外的音(偶尔有2) 而英雄主题用首调写的话 1--3 1--5 135 5 2--4 2--5 245 5 应该满明显的 第二句在当时没按键的铜管乐器来讲 有执行上困难 (当然贝三的法国号写法也是满特殊的 因用了一些那种乐器"理论上"无法吹的音) 话说回来 二十世纪早期的指挥家 本来就满喜欢更动乐谱 这风潮应该十九世纪就已有 例如华格纳把贝九第四乐章开头的小号 改成跟木管一样(原本是泛音) 贝五第一乐章法国号的衔接 後来交给低音管... 或是Weingartner讲贝多芬的书 里面直接讲到现在铜管可吹哪些音 所以可以怎麽改谱云云 原po文中那些录音也是很好的例子 那些几乎都是谱上没有 而那些指挥家 根据个人经验与理解做的更动 他们认为现代铜管已经没有无法演奏的音 所以常会有这样改动 或是过去的铜管 要吹从低音开始的 123 因为2只有在高八度有 常会变成 123这种上跳九度再跳回 这也是现代常常被改动的地方 但是敝人受到的教育则是认为 贝多芬之流的那种大作曲家 并不会把上述的铜管视为"缺陷" (本来就一直是这样) 或是这样说 他是会把这种"缺陷"放得恰到好处的人 这也是他之所以是贝多芬 所以现代 period instrument的演奏兴起 大部分也都是尊重原本谱上写的东西 尤其那个时期的作品。 以上是我的理解 但因没有真的去进一步查 如果有误解的地方再请版友补充了 --



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1F:推 MADNUG: 推,受教了 04/27 11:39
2F:推 grazioso320: 谢谢大大指教,受益良多! 04/27 12:21
3F:推 exquisite96: 感谢大大! 04/29 02:05
4F:推 KUNI0202: NICE^^ 04/29 02:36







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