※ 引述《fortunia (微笑皮耶罗)》之铭言： : 开始听古典音乐一段时间了。我没有学音乐，不懂乐理。纯粹就是为喜欢，为好听而听。 : 听到现在有两个矛盾的结解不开，来问问看大家怎麽理解的。 : 第一个，之前在古典音乐的相关文章看到，柴可夫斯基曾批评布拉姆斯的旋律不美； : 拉赫曼尼诺夫与普罗高飞夫的音乐理念不合，彼此凑在一起是绝口不提音乐的。 : 但好像音乐家在成为音乐家之前所受的教育，都有分析曲式的课，要了解许多不同典型的音乐家创作理念。 : 那麽问题来了——这些历史上一等一的作曲家彼此都有创作理念抵触的时候，能完全理解布拉姆斯的旋律中严肃的结构的人，他能把柴可夫斯基的音乐表现得好吗？ : 这些可能乐理上会有冲突的曲式分析课程是不是剥夺了学生完全赞同柴可夫斯基的想法，因而讨厌布拉姆斯的权利？ : 就我的理解，一个人对於情绪的掌握能力是一种很重要的天赋表现（当然还有其他的）。 : 当一个人在学习独当一面时，这种人最基础的情绪天赋却受到压抑，我们能培养出最优秀的音乐家吗？ : 想请问有这方面见识的人聊聊学界怎麽看待这种矛盾，学生是如何自处的？ : 第二，音乐家成为音乐家之前的学习路上都有分析曲式的课程，在演奏前必须了解作曲家的创作理念，跟在曲子里面灌注的精神。 : 这是音乐家必经之路吧？但为什麽…… 古典音乐（除了古典时期跟巴洛克时期的音乐歧异比较小之外）每一首曲子都有这麽多快慢情绪不同的诠释方式？ : 这是不是代表音乐家们学习的时候战战兢兢地分析曲式，成为音乐家之後一个个全部变成野田妹，嘟着嘴演奏把作曲家放一边？ orz|||||| : 之前看到一篇文章提到，拉赫曼尼诺夫要表现他的音乐不需要太多情感，因为他已经把必要的情感都写进乐谱之中了。 : 那些乐谱没写，作曲家没提的乐曲内涵就算了，但拉赫曼尼诺夫自己都说的事（不好意思，我没有能力求证这段叙述，不过至少拉赫曼尼诺夫自己的演奏确实是给我这样的感觉没错。），怎麽好像没几个音乐家鸟他？ : 这是……？ : 以上两个问题，不知道大家怎麽看？ : 先谢谢大家分享自己的看法喔~~ ^皿^ 阁下的问题 其实很难回答 并不是因为问题本身难回答 而是问题不存在 所以难以回答 我尽量把我的回答简短 让网友看得也轻松点 关於你的问题一 我首先感到疑惑不解的就是曲式分析这个词 我想你要表达的应该是乐曲分析吧 曲式分析本身是比较局限的 在专业的领域内 他指的就是乐曲横向结构上的分析 基本上这个词是不能用在你的问题里的 我们说曲式分析 是单纯的指乐曲的段落 乐句和动机的出现位置编排而已 所以我想 你要表达的应该是乐曲分析 但是问题一 仍旧是不可解 我甚至找不到这个问题的症结点在哪 容我比较伤人的说一句 或许会问出这个问题 是出自於你对这种严肃音乐本身的误解 关於柴可夫斯基对布拉姆斯的批评 这种评论许多是出自於美学观点上的主观批评 每个作曲家所生长的时代 文化 国家的不同 当代的审美 各种主流非主流美学概念的影响 所以他说布拉姆斯的旋律不够美 这纯粹就是一句主观的表达 是很自然的一件事 阁下问到 "这些历史上一等一的作曲家彼此都有创作理念抵触的时候， 能完全理解布拉姆斯的旋律中严肃的结构的人，他能把柴可夫斯基的音乐表现得好吗？" 实际上是完全没有抵触的 所以你的问题无法成立 布拉姆斯的旋律严谨结构 是一种基於某种文化背景的审美而诞生的产物 柴可夫斯基的也是 你的问题就好像在问 如果把牛排煎得好的厨师 他有办法把寿司做好吗? 这很没有逻辑可言 对於当代人来说 这两种风格的食物虽然来自截然不同的文化和饮食习惯 但有冲突吗?他们完全不具有排他性啊? 布拉姆斯的旋律跟柴可夫斯基 我怎麽想也不能理解 这有什麽冲突 布拉姆斯比较传统 乐曲比较讲究格式 和声也比较传统 柴可夫斯基稍带有一点俄罗斯民谣风格 素材比较东方 所以呢?对於当代人来说 这就是两种风格罢了 我喜欢写哪种就哪种 这是一种选择 没有冲突 没有对错 回到问题本身 他就是一个连问题都构成不了的问题 因此顶多只能回答到这里 大师跟大师之间 就是风格的差异 这并不是物理化学 没有一个叫做王道的道路 也不是直进的单一路线 我想你可能误会了 认为学习音乐的过程 是把所有人的东西都绑在一条直线上 所以你才会认为这有冲突 关於问题二 我认为这题跟上一题几乎是一样 简短回答 音乐是一种很特殊的艺术形式 他是必须要流动的 不是静止的被欣赏 我想连作曲家本人演奏自己曲子100次 都会有100次不同的差异 而其中本来就有许多可以发挥之处 演奏家只是企图能在那些具备弹性的地方 找到更佳的发挥 我想你把音乐作品想的太接近於复制品了 一副画 他可以透过科技复制一百遍 还是看起来一模一样 一本文学作品 复制一千次他还是完全一样的 这种概念在音乐上行不通 音乐它是以乐谱形式保留 每当被演奏时他就重生 作曲家写好的乐谱 每一次被演奏 都会产生一些细微的差异 这可以说是音乐魅力之所在(所以有些人不喜欢录音) 你的问题是 有作曲家演奏版本流传於世的作品 为什麽其他演奏家还可以完全不照他的方向去演奏 我只能说 这不是物理化学 这是艺术 特别这是音乐 一个休止符 作曲家本人演奏停了2秒 那你要怎麽去定义? 後人演奏停了1.99秒到2.01秒叫做忠於原味? 停了2.02秒就叫做不照作曲家意志? 谁来定义? 或许你认为差异很大的版本 在别人听来还是很忠於原味 任何想要把这种艺术量化或是僵化的行为 本身都是错的 是整个把重心给放错了 音符 休止符 这些概念本身都是相对的 一个四分音符在同一个速度下多长 本来就一直在浮动 如果你要用机器把所有的四分音符强制的固定 那就会像是电脑演奏的MIDI音乐 你可以去听听有多可怕 我知道你会说 你没有要完全一样 你只是觉得应该忠於原味 那问题就丢还给你 怎样才叫忠於原味 谁来定义 拿仪器去量波型吗 怎麽样的范围较忠於原味? 遗孀或子孙来决定吗? 我想这根本就不该是个问题 不要把音乐这种艺术形式 想成是一个很固定的载体 好像一个花瓶 一个雕像 一本几万字的文学作品 这种概念套在音乐上本身就是错的 音乐是无形的 流动的 时间的艺术 --

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