作者MeowMarch (喵喵进行曲)
看板clmusic
标题[转录]Re: [罢免] 音乐-Clmusic版
时间Sun May 25 12:16:20 2008
恭喜你，这半年你可以当你的板主当得高枕无忧了
说是人数未达门槛，如果是人数不足这麽显而易见的理由，
又何必审半个多月审不出来，还说什麽遇到某些问题呢
喔，对不起，本篇又与音乐无关
※ [本文转录自 Buzz_Theater 看板]
作者: skydreaming ((‵▽′)Ψ..咦？) 看板: Buzz_Theater
标题: Re: [罢免] 音乐-Clmusic版
时间: Sat May 24 23:13:09 2008
申请人您好：
因为您的罢免案
至今天为止，连署人数，同意与不同意的相差并没有突破规定人数
且同意人数也未超过规定３５人基本门槛。
所以罢免不通过。
不过对於您指控关於该板板主的失职等情况，
待深入了解後，确定有失职情况，将会对该板板主祭出 [板主警告] 一次
并要求板主进行板众希求的更变（例如新增板主一枚等）
敬请稍待，等本人再次了解实际情况後，会直接公告於该板。
谢谢配合：）
视听剧场
检附您的连署单：
作者: MeowMarch 看板: Buzz_NewBd
标题: [罢免板主] clmusic
时间: Fri Apr 25 19:47:28 2008
罢免板主
英文名称: clmusic
板主 ID : ChaosCreator
罢免原因:
版主自2007年以来鲜少处理版务。版面，文摘，许久未更新
，每有版友反应此事，版主均不回应也不处理，甚至删除版友文章
。版上无版规，因此很多事务均由版主自由心证。希望罢免本届版
主，另选出下一届继任者，以利版上事务及收录。
连署结束时间: (1210333648)Fri May 9 19:47:28 2008
----------支持----------
1.MeowMarch 是版主最主要的责任，不可不做 来源:59.105.25.163
2.emptyace 根本没有任何作为 不需留任 来源:220.133.228.197
3.searoad 同罢免原因 来源:203.67.8.173
4.tonmeister 板主对於板仅做整理是不够的 来源:61.230.27.131
5.BaRanKa 是该刺激一下 来源:61.228.34.196
6.Brien 我觉得板主自己也不是很想做… 来源:219.91.95.203
7.Jochum 上任前不看好,上任後看看...还是不好 来源:122.117.196.148
8.ckscorsese 如果无心管理也不需多说了 来源:125.225.66.202
9.Roshan 无须多言 来源:125.230.160.66
10.sevenfeet 做不好就是滚,管你什麽理由. 来源:218.166.154.181
11.MidnightBach 先让不适任者下台再说 来源:210.64.169.71
12.waggy 同提案理由 来源:218.166.27.24
13.Vassili242 换人做做看吧 来源:61.228.33.176
14.nimh 古典音乐版真鸟,换人做做看 来源:118.168.7.129
15.tangho66 板主很忙的!!!不用麻烦了~~~~~ 来源:219.84.235.103
16.wenthome 反对针对性的置底文，一意孤行... 来源:219.81.163.204
17.frank90043 揪咪^_<b 来源:123.50.45.75
18.pttdog 太混 来源:61.216.232.73
19.yajenhina 支持 来源:61.230.131.119
20.Lipaty 板主说他很忙，唉，酱我只能投赞成 来源:118.168.137.109
21.seazilicy 回楼下11楼 没有副板主这种东西.. 来源:59.112.0.111
22.Beltran 古典乐版管理问题 存在已久 来源:219.86.119.97
23.IamNoTaStaR 有条理比较好 来源:59.121.135.198
24.evoWiz 同连署理由 来源:59.104.28.25
25.Suzie 同连署理由 来源:59.113.60.5
26.justBLuE 似乎是荒废已久 来源:61.229.71.96
27.KUNI0202 支持重新选一个^^ 来源:59.121.3.149
28.burger 同罢免原因 来源:220.139.45.65
29.siathy 罢免了 也找不到新版主.. 来源:218.167.188.61
30.minivanilla 支持 来源:118.167.241.66
31.chowson 同罢免原因 来源:220.133.153.13
32.LACENI 同罢免原因 来源:123.193.131.58
33.SlayerSM 同罢免原因 XD 来源:61.223.204.183
----------反对----------
1.richter 可多增加板主帮忙,我不赞成直接罢免 来源:61.59.235.115
2.Morbert 有更新喔 直接增版主人数即可 来源:59.104.97.227
3.Fassbaender 增加版主即可 此事应好好沟通 来源:118.165.185.11
4.ivanos 没必要 我怀疑有人结党在运作这件事 来源:219.70.180.168
5.chinhao 这个罢免看不出正当性，似有个人恩怨 来源:130.245.246.70
6.EmilChau 可以请现任版主找人帮忙 来源:61.59.220.105
7.mama 看不出提案人有何积极建言,为反而反 来源:59.115.48.59
8.lanzi 空有热血的一群人，无法让人信任。 来源:61.57.213.107
9.orange 请先把恩怨结清再走 来源:129.67.90.25
10.cloning 思虑欠详 来源:118.171.10.205
11.KLEMPERER 可先增加副版主协助处理即可 来源:118.161.169.92
12.Musasi 没必要搞斗争 来源:124.8.52.162
13.JamesSoong 板主管理风格并无不当 来源:61.229.128.229
----------总计----------
支持人数:33 反对人数:13
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※ 发信站 :批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 连署文章
※ 引述《MeowMarch (喵喵进行曲)》之铭言：
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: ★ 申请文类别：罢免板主
: （１）看板之英文板名： clmusic
: （２）看板之中文板名： 古典音乐
: （３）隶属组区之简称： 音乐
: （４）看板位置之路径：视听剧场 → 音乐 → 音乐 → 音乐
: （５）提议罢免者帐号： MeowMarch
: （６）欲罢免板主帐号： ChaosCreator
: （７）罢免原因与目的：
: 1. 版主无心版务，还大言不惭地表示：
: 文章代码(AID): #184qw1Ng
: → ChaosCreator:我是真的很忙，我比谁都欢迎有好的新版主。 04/27 00:32
: → ChaosCreator:所以我无所谓你们定期来吵一吵啊，我从来就没用水桶 04/27 00:35
: ChaosCreator需要有版友提醒，才会处理版务收录，已明显失职。
: 于4/25本罢免案连署提出後，才收录，剪贴新文，意欲亡羊补牢。
: 但若放任下去，只会陷入版友吵 → 版主才做事的恶性循环。
: 2. 版友在版上提及版务，均被版主删文，无公告亦无说明。
: 版务长久无法有效运作，有版友想对版主提出意见，例如另寻新版主协助版务，
: 但都被 chaoscreator 删除。
: 3.版规界定不清，由版主自由心证。
: 有版友提出这点与版主沟通，但版主不回应，直接删文，亦不备份、通知，
: 显然人治大於法冶，让版友不服，
: PO文亦心惊胆跳，就怕一不小心被连被删文也不知道理由。
: 4. 现有版友自愿出来协助版务，但chaoscreator不愿提出新增版主申请，
: 要求版友自行连署。
: 文章代码(AID): #184qw1Ng
: → ChaosCreator:我希望emptyace走连署程序，我个人不会荐任他当版主 04/27 00:23
: 但是组务回答，在该版仍有版主的情况下，此连署无效，只需原版主提出新增板主，
: 偏偏ChaosCreator 又不愿主动推举其他版主。
: 且Chaoscreator想用私下磋商的方式来找其他版主，不让版友参与意见
: 文章代码(AID): #185AAEwx
: → ChaosCreator:你不用多加揣测我的动机就是了，不过既然新增版主 04/28 00:02
: → ChaosCreator:在这个小组必须经过我，那麽我希望有好人来跟我讨论 04/28 00:02
: → ChaosCreator:现在出来的那位喔，想让他当的话还是罢免我比较快:P 04/28 00:03
: 此举无视版友意见，专制独裁，更让人无法心服口服。
: 为使clmusic看版能正常运作，且让失职者不再尸位素餐，盼组长审议本案。
:
: （８）连署结果：（请复制连署结果於此点之下）
: 作者 MeowMarch 看板 Buzz_NewBd
: 标题 [罢免板主] clmusic
: 时间 Fri Apr 25 19:47:28 2008
: ────────────────────────────────────
: 罢免板主
: 英文名称: clmusic
: 板主 ID : ChaosCreator
: 罢免原因:
: 版主自2007年以来鲜少处理版务。版面，文摘，许久未更新
: ，每有版友反应此事，版主均不回应也不处理，甚至删除版友文章
: 。版上无版规，因此很多事务均由版主自由心证。希望罢免本届版
: 主，另选出下一届继任者，以利版上事务及收录。
: 连署结束时间: (1210333648)Fri May 9 19:47:28 2008
: ----------支持----------
: 1.MeowMarch 是版主最主要的责任，不可不做 来源:59.105.25.163
: 2.emptyace 根本没有任何作为 不需留任 来源:220.133.228.197
: 3.searoad 同罢免原因 来源:203.67.8.173
: 4.tonmeister 板主对於板仅做整理是不够的 来源:61.230.27.131
: 5.BaRanKa 是该刺激一下 来源:61.228.34.196
: 6.Brien 我觉得板主自己也不是很想做… 来源:219.91.95.203
: 7.Jochum 上任前不看好,上任後看看...还是不好 来源:122.117.196.148
: 8.ckscorsese 如果无心管理也不需多说了 来源:125.225.66.202
: 9.Roshan 无须多言 来源:125.230.160.66
: 10.sevenfeet 做不好就是滚,管你什麽理由. 来源:218.166.154.181
: 11.MidnightBach 先让不适任者下台再说 来源:210.64.169.71
: 12.waggy 同提案理由 来源:218.166.27.24
: 13.Vassili242 换人做做看吧 来源:61.228.33.176
: 14.nimh 古典音乐版真鸟,换人做做看 来源:118.168.7.129
: 15.tangho66 板主很忙的!!!不用麻烦了~~~~~ 来源:219.84.235.103
: 16.wenthome 反对针对性的置底文，一意孤行... 来源:219.81.163.204
: 17.frank90043 揪咪^_<b 来源:123.50.45.75
: 18.pttdog 太混 来源:61.216.232.73
: 19.yajenhina 支持 来源:61.230.131.119
: 20.Lipaty 板主说他很忙，唉，酱我只能投赞成 来源:118.168.137.109
: 21.seazilicy 回楼下11楼 没有副板主这种东西.. 来源:59.112.0.111
: 22.Beltran 古典乐版管理问题 存在已久 来源:219.86.119.97
: 23.IamNoTaStaR 有条理比较好 来源:59.121.135.198
: 24.evoWiz 同连署理由 来源:59.104.28.25
: 25.Suzie 同连署理由 来源:59.113.60.5
: 26.justBLuE 似乎是荒废已久 来源:61.229.71.96
: 27.KUNI0202 支持重新选一个^^ 来源:59.121.3.149
: 28.burger 同罢免原因 来源:220.139.45.65
: 29.siathy 罢免了 也找不到新版主.. 来源:218.167.188.61
: 30.minivanilla 支持 来源:118.167.241.66
: 31.chowson 同罢免原因 来源:220.133.153.13
: ----------反对----------
: 1.richter 可多增加板主帮忙,我不赞成直接罢免 来源:61.59.235.115
: 2.Morbert 有更新喔 直接增版主人数即可 来源:59.104.97.227
: 3.Fassbaender 增加版主即可 此事应好好沟通 来源:118.165.185.11
: 4.ivanos 没必要 我怀疑有人结党在运作这件事 来源:219.70.180.168
: 5.chinhao 这个罢免看不出正当性，似有个人恩怨 来源:130.245.246.70
: 6.EmilChau 可以请现任版主找人帮忙 来源:61.59.220.105
: 7.mama 看不出提案人有何积极建言,为反而反 来源:59.115.48.59
: 8.lanzi 空有热血的一群人，无法让人信任。 来源:61.57.213.107
: 9.orange 请先把恩怨结清再走 来源:129.67.90.25
: 10.cloning 思虑欠详 来源:118.171.10.205
: 11.KLEMPERER 可先增加副版主协助处理即可 来源:118.161.169.92
: 12.Musasi 没必要搞斗争 来源:124.8.52.162
: ----------总计----------
: 支持人数:31 反对人数:12
: 关於以上连署，我个人有话要说：
: 本人绝对没有结党营私，针对版主个人、或所谓的"个人恩怨"进行本次连署
: 自2006年起我就发现ChaosCreator并无运作clmusic版务
: 多次在版上提及此事，但大多被删文收场，现也无备份可供证明
: 这次罢免仅针对chaoscreator 任版主而失职一事进行讨论
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: ψ 批踢踢实业坊．视听剧场 ψ
: ※ 编辑: MeowMarch 来自: 210.64.169.191 (05/01 10:02)
: 推 Attui:push 210.241.113.10 05/01 12:52
: 推 skydreaming:审核中...。 123.195.178.157 05/04 22:10
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踢实
业坊
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※ 编辑: MeowMarch 来自: 210.64.169.138 (05/25 12:25)
1F：推 eaquson:照他这样说 连署门槛没过这样有算成案喔? 05/25 12:25
2F：→ MeowMarch:小组长：同意连署名单，还尚未扣除不符资格者， 05/25 12:28
3F：→ MeowMarch:按理您的连署名单是很难通过的 05/25 12:28
4F：推 nimh:这篇会被删吗?还是先推一下...科科 05/25 12:36
5F：推 nimh:连署不足有一部分是因为相关文章被删除很多人不知道发生什麽 05/25 12:39
6F：→ nimh:事,甚至有人用很多转贴文用类似洗版的方式...科科... 05/25 12:40
7F：→ MeowMarch:对啊，还摆出一副"我被罢免了，可是我还是很宽宏大量 05/25 12:40
8F：→ MeowMarch:让你们在板上放罢免相关文" 过没多久还不是删光光 05/25 12:41
9F：推 pendereee:讨论板务的文章为什麽不得存放在此呢?莫名奇妙!! 05/25 13:08
10F：推 nimh:没办法噜~~~现在连署不过大家就只能继续这样...科科 05/25 13:11
11F：推 Fredericmo:什麽!? 只有两名之差喔... pupu 05/25 14:21
12F：→ tonmeister:希望板主能够参考一下我们这些连署罢免你的人的看法， 05/25 17:29
13F：→ tonmeister:有道理的原因，请你尽量采纳。特别是立即把文章删掉的 05/25 17:30
14F：→ tonmeister:作法。真的让很多想接续讨论的人非常困扰。谢谢。 05/25 17:30
15F：推 kkkk123123:你当人家都很闲吗.... 05/25 18:17
16F：→ sevenfeet:版主是大忙人,请自便,不送了. 05/25 18:46
17F：推 pendereee:是的差两名,可惜了,还是老毛病不改的话过阵子再来罢吧! 05/25 20:12
才不只差两个，差多了
首先，同意人数未达35人；
再来，赞成和反对人数差未达标准 (小组长并无明确说要差多少)
还有，这33位中还没扣掉不符连署资格的
小组长眉批：按理您的连署名单是很难通过的
最坏假设就算板主又无故删文、又不事板务 (假设一下没犯板规吧)
我们也动不了他，连署人数赞成超过反对一百票也没用
罢免案未通过，半年内不得罢免同一板主
18F：→ eaquson:系统怪怪的 刚刚我怎麽没看到篇? 05/25 20:31
19F：推 Piaf:罢免规定在这里有个严重的flaw，对於人数不多的版， 05/25 20:50
20F：→ Piaf:要凑上35人有时候并不是那麽容易，门槛过高。 05/25 20:51
21F：→ Piaf:我还是要在此呼吁，这次罢免案不过， 05/25 20:52
22F：→ Piaf:CC不妨顺水推舟自行请辞，成功不必在我，CC何必如此坚持？ 05/25 20:53
23F：推 eaquson:这些规定就是cc创的呀 还真是无巧不巧就是本版版主 05/25 20:54
24F：→ eaquson:套句他的话 我们也不用多质疑他的动机就是了xd 05/25 20:54
25F：推 Piaf:另一种解决方法是，增加副手协助CC。 05/25 20:59
26F：→ Piaf:基本上大家对CC的质疑，大多是的部分。 05/25 21:01
27F：→ Piaf:我明白整理费时耗力，需要点热情。 05/25 21:01
28F：→ Piaf:再看反对罢免案者，也有增加副手的建议。 05/25 21:01
29F：→ Piaf:所以可说这部分是两方都有共识的一面，因此， 05/25 21:02
30F：→ Piaf:如果CC有意续任，便请考虑增加副手的提议。 05/25 21:02
31F：→ Piaf:我不清楚副版主的资格是否有限制，若无，我建议给gayan兄机会 05/25 21:03
32F：→ Piaf:年轻人的热情不该就此一头冷水浇下令其冷却， 05/25 21:04
33F：→ Piaf:经验不足之处，CC正可逐步传授，完成世代交替。 05/25 21:04
34F：→ Piaf:CC也年近30，这种大学生了没的游戏，理当让大学生去发挥呀！ 05/25 21:05
35F：推 gminor40:完全认同藉此搞斗争与结党运作的说法 05/25 21:54
都讲过几遍了，绝对没这回事，难道要我斩鸡头起誓吗
36F：→ pendereee:请版主看看组务2862，其中提到的第二点: 05/25 21:59
37F：→ pendereee:2.版友在版上提及版务，均被版主删文，无公告亦无说明 05/25 21:59
38F：→ pendereee:版务长久无法有效运作，有版友想对版主提出意见， 05/25 22:00
39F：→ pendereee:.......请版主别再回避这些讨论,删文不能解决质疑. 05/25 22:02
※ 编辑: MeowMarch 来自: 210.64.169.138 (05/25 22:25)
40F：推 Piaf:MeowMarch兄：那是因为某人与我有宿怨，非针对您啦。ㄎㄎㄎ 05/25 23:49
41F：推 gminor40:漏了说,抱歉...不是针对原PO,只是彷佛听到一群人的奸笑 05/26 13:12
42F：→ gminor40:只能说原PO的美意被那群人利用了 05/26 13:12
43F：→ eaquson:我大概可以乾笑几声吧，我想支持罢免的许多人都笑不出来。 05/26 14:01
44F：→ eaquson:顺了姑意逆了嫂意 这版支持版主的人也不在少数 这些事情难 05/26 14:04
45F：→ eaquson:道不是可以轻易避免的吗? ptt的规模已经大到有点技术锁定 05/26 14:04
46F：→ eaquson:除了这还有哪里可以去? my av吗.. 05/26 14:05
47F：→ eaquson:当一个爱乐者走进一家店里，听到老板批评美学理念不同的乐 05/26 14:14
48F：→ eaquson:友"他以前是我在哪哪哪带出来的" 他会很希望有一个可以让 05/26 14:15
49F：→ eaquson:不同理念自由交战(起码是有游戏规则可循)的平台的。 05/26 14:16
50F：推 prc:要罢免板主者中是有些言词不当的人 对此我也感到不以为然 05/26 16:15
51F：→ prc:但是板主自己的言论亦大有问题 且以板主权利乱砍文是不争事实 05/26 16:17
52F：→ prc:（打算 是权力） 05/26 16:18
53F：推 prc:...连打错都打错Orz 05/26 16:24
54F：推 prc:总之反方里大家也是各自有自己的想法 没有证据就说他人结党运 05/26 16:42
55F：→ prc:作串通之类的似有不妥 且公开理性的讨论应该可以把这类情况的 05/26 16:43
56F：→ prc:伤害降到最小 05/26 16:43
57F：推 prc:但这正是板主最大的问题之一：禁止一切板务相关文章 05/26 18:05
58F：→ ChaosCreator:是否『一切』，看看文章就知道，散布不实的自以为 05/26 20:11
59F：→ ChaosCreator:#183RkFzM，罢免讨论在备份，moonlike、Piaf 05/26 20:13
60F：→ ChaosCreator:是自删，精确定义『一切』，我只好像老皮一样要道歉 05/26 20:14
61F：推 Piaf:我原本用「那种方式自删」，就是为了不让人又误以为CC删文呀 05/26 20:23
62F：→ Piaf:另外我道歉啥？ 05/26 20:23
63F：→ ChaosCreator:我是说学老皮你向我要道歉跟prc要：P 05/26 20:24
64F：推 Piaf:XD 还好啦，其实你在我文中一些情急下的话语，我都包容了你呀 05/26 20:26
65F：→ Piaf:小弟虚长你几岁，你又是舍弟同学，自然得多护着你一点。 05/26 20:27
66F：→ ChaosCreator:是是是～：P 05/26 20:28
67F：→ ChaosCreator:并没有觉得被护到啊～你的自以为也从来没讲清楚过 05/26 20:28
68F：→ Piaf:你该看看我如何重建版友对你的信任与包容 05/26 20:32
69F：→ Piaf:看看我如何与sealxxx和nimh回应。 05/26 20:32
70F：→ Piaf:并不是拉你下来就是你的敌人，你可能要多想清楚点。 05/26 20:33
71F：→ ChaosCreator:我宁愿你精确的说你的建议，而非一直用乡愿式模糊 05/26 20:33
72F：→ ChaosCreator:我早说过我愿意配合的会说配合并且会配合，早说清楚 05/26 20:33
73F：→ Piaf:我没有权力建议或主导一切，你要我去找人，这是权力私授 05/26 20:34
74F：→ Piaf:我不能接受这样的权力，我认为权力当是由版友赋予。 05/26 20:34
75F：→ ChaosCreator:这样最快，你对我的温柔只是给部分有心人壮胆罢了:P 05/26 20:34
76F：→ Piaf:今天唯有版友推选小弟为版主遴选委员会成员， 05/26 20:34
77F：→ Piaf:我才能够放心去帮你找人呀！ 05/26 20:35
78F：→ ChaosCreator:不，就动机上我了解你的善意，但『现象』是不会骗人 05/26 20:35
79F：→ Piaf:我明白有人搭顺风车，但是请你放心，今天他们如何用石头丢你 05/26 20:35
80F：→ ChaosCreator:你的善意被人搭便车，而受害者恰好就是我。 05/26 20:35
81F：→ Piaf:往後他们也必落得同样的下场，至少小弟不会坐视。 05/26 20:36
82F：→ ChaosCreator:你还是不懂，这些人不来当版主就不会被石头丢啊。 05/26 20:36
83F：推 Piaf:我明白你的委屈，但也只能用「承担为古典音乐版」来勉励你了 05/26 20:38
84F：→ ChaosCreator:就像你说乡民跟版主有别，你也许是为了我好，但这个 05/26 20:39
85F：→ ChaosCreator:搭便车情势走下去反而对接下来有意愿当版主的人是个 05/26 20:39
86F：→ ChaosCreator:阻碍，我比较担心这个阻碍大到让继任者难产。 05/26 20:41
87F：推 Piaf:明白你的看法，如果真到这种地步，该站出来时我会站出来的。 05/26 20:42
88F：→ ChaosCreator:我信中说的找个人也包括劝说他来报名版主，既然信中 05/26 20:43
89F：→ Piaf:其实我对未来情势并不太悲观啊！ 05/26 20:43
90F：→ ChaosCreator:没两句话就说我打算办版主徵选，你能演绎成私相授受 05/26 20:44
91F：→ ChaosCreator:也是我始料未及的事情。 05/26 20:44
92F：推 Piaf:这部分我不懂，您是指上一次吧？ 05/26 20:45
93F：→ ChaosCreator:一开始针对gayan的讨论，我就强调gayan的『意愿』 05/26 20:45
94F：→ ChaosCreator:我徵询seazilly我也强调他没有意愿，然後你的解释 05/26 20:46
95F：→ Piaf:这部分我必须说抱歉，那时候我对版主产生方式不明白。 05/26 20:46
96F：→ Piaf:对版主的权力没弄清楚，这是我的过失。 05/26 20:47
97F：→ ChaosCreator:事情的关键就是否有够好的『自愿』者。 05/26 20:47
98F：→ ChaosCreator:你对我行为的解释是否会造成进一步的误解？ 05/26 20:48
99F：→ Piaf:这就是我要讨论之处，「好的」应由版友来评判，而非版主。 05/26 20:48
100F：→ ChaosCreator:这就是动机跟行为的不一致性，这很无奈，我想你了解 05/26 20:49
101F：→ Piaf:由版友来作选择是制度决定一切，由版主来评判则是人治决定。 05/26 20:49
102F：→ Piaf:我在某些方面是又傻又天真的理想主义者，我愿意走制度面。 05/26 20:50
103F：→ ChaosCreator:你着重的程序问题我以前就很注重，政治群组『试阅』 05/26 20:50
104F：→ ChaosCreator:制度就是我创设的，我只是要先找到自愿者，然後再看 05/26 20:51
105F：→ ChaosCreator:如何强化他的正当性，你做的是看到我做前置动作， 05/26 20:52
106F：推 Piaf:在草创时期多些人为因素无妨，但是古典音乐版已非草创， 05/26 20:53
107F：→ Piaf:本身就可以有机制可以规范。 05/26 20:53
108F：→ ChaosCreator:『善意』的建议後续动作应当如何，这个很好，但造成 05/26 20:53
109F：→ ChaosCreator:他人开始假设我自始就不思考『後续』动作，我只能哑 05/26 20:54
110F：→ ChaosCreator:巴吃黄莲了。 05/26 20:54
111F：→ Piaf:这也是为何我会和其他版友沟通，让他们信任你。 05/26 20:55
112F：→ ChaosCreator:一如之前的讨论，我不用管政治群组的方式来管这里 05/26 20:55
113F：→ Piaf:或许他们与你相交时间不长，最近这些事件又将信任撕裂。 05/26 20:55
114F：→ ChaosCreator:是有原因的，你的理念对我来说都不是新东西， 05/26 20:56
115F：→ Piaf:但是我私人给你的建议是，「不计毁誉」！将程序走完。 05/26 20:56
116F：→ ChaosCreator:老皮你有私下疏通的话我很感谢，但你的公开言论其实 05/26 20:57
117F：→ ChaosCreator:不见得达到你所想，那麽我只能感谢你的心意继续受害 05/26 20:57
118F：→ ChaosCreator:你觉得我一开始就有计毁誉吗？你干嘛预设我一开始不 05/26 20:58
119F：推 Piaf:你所谓「受害」是因为你的危机处理失当所附上的代价。 05/26 20:59
120F：→ ChaosCreator:打算走程序？我一开始就说我会在资格考後解决这件事 05/26 20:59
121F：→ Piaf:在沟通上，在时间掌握上都没有处理好。 05/26 20:59
122F：→ Piaf:这是time constant的问题，版友已有极大危机感，你却缓来， 05/26 21:00
123F：→ Piaf:又没有副手协助，当然火就烧上来了。 05/26 21:00
124F：→ ChaosCreator:总之一句话，老皮你煽风，自以为灭火，其实让火更旺 05/26 21:01
125F：推 Piaf:你想错了，你离职後，火就灭了。 05/26 21:03
126F：→ Piaf:现在版面大多对你私人的攻讦，这些事情你离职後就不会有了。 05/26 21:04
127F：→ ChaosCreator:诸如此类的『帮助』常常不能达到预期的效果。 05/26 21:04
128F：→ Piaf:继任人选那就是另外一个问题，最起码不会有人继续攻击你。 05/26 21:04
129F：→ Piaf:你必须要把「你个人」与「古典音乐版」脱勾，看事才会清楚。 05/26 21:05
130F：推 Piaf:若真是後继火起，唯一可能就是「保皇党」运作反对新政府 XD 05/26 21:08
131F：→ ChaosCreator:我只能说老皮你真的很理想性。就看看版友们自发结果 05/26 21:08
132F：→ Piaf:但那也是後事了。 05/26 21:08
133F：→ Piaf:早就说我是猴傻猴天真的理想主义者...XD 05/26 21:09
134F：推 prc:我可以因误用"一切"一词道歉 但板主滥删文章是有的 05/26 21:19
135F：→ prc:在这件事情的确有些板友言论非常不适当 但这仍不能证成乱删文 05/26 21:20
136F：→ prc:是对的 05/26 21:20
137F：→ ChaosCreator:我尊重你认为我『滥删』的自由，我只希望你用词精确 05/26 21:22
138F：→ ChaosCreator:事实跟现象是怎样就说怎样，让其他人不会因为你错误 05/26 21:22
139F：→ ChaosCreator:的资讯传递而产生偏误的是否『滥删』判断。 05/26 21:23
140F：→ ChaosCreator:就像你忽视『也』转述成我写给自己看，这就是错误的 05/26 21:27
141F：→ ChaosCreator:资讯传递，你要怎麽演绎可以，但在我已尽可能精确的 05/26 21:27
142F：→ ChaosCreator:情况下，你一再地错误演绎传递最後只会造成困扰 05/26 21:28
143F：→ ivanos:皮痒夫要不要直接出来当板主 05/26 21:48
144F：→ nimh:有时间在这边战说什麽资格考都是藉口啦...科科 05/26 21:55
145F：推 Piaf:ivanos兄，小弟不支持老人政治啦，该年轻人担的就该给他们担 05/26 21:58
146F：→ Piaf:这阵子为了此事说了太多的话，让各位见笑了。 05/26 21:59
147F：推 prc:我是漏看了也没错 这我也可以道歉 但另外我认为板主尊重板友 05/26 22:46
148F：→ prc:的想法此一说法根本没啥意义 权力在板主手上想删就删 05/26 22:47
149F：→ prc:有些人文都被删了 当然只剩下跟板主不同的想法 05/26 22:47
150F：→ prc:订出板规来照规矩走 板主一样可以尊重板友的想法 且更能尊重 05/26 22:48
151F：→ prc:板友的发言权 05/26 22:48
152F：推 prc:另外我真的看不出来 删不删文的标准为何...... 05/27 01:02