※ 引述《ckscorsese (he's a moralist)》之铭言： : ※ 引述《Tosca (hi)》之铭言： : : 推 ckscorsese:高频较多没错 但在我听来远不至於尖锐难受 01/02 21:09 : : → ckscorsese:除此之外 该张转录若造成较多高频 我认为换来的成果 01/02 21:11 : : → ckscorsese:是利多於弊 01/02 21:12 : : 推 richter:且两端延伸和细节都比EMI GROC版好不少 01/02 22:03 : : 跟EMI应该是不能比较 : : blue97在muzik no.14的大作就已经说明的很清楚了 : : EMI版不完全是拜鲁特当天的实况录音 : : 而是Legge拿前一天排练的录音跟当天实况的录音混在一起剪接出来的 : : Orfeo跟日本协会板都是货真价实的实况 1951.7.29 : : 倒是我和我同学聊过 : : 如果EMI这份经由Legge剪接过的贝九在过去被大家推崇的这麽伟大 : : 那到底伟大的是福特万格勒 还是Legge呢....... : 同样地我也想了您最後提到的问题 : 要回答这个问题时也许要考虑一下 : EMI版跟"实况版"(用这词代表那些号称毫无修剪的发行)的差异是不是真的很大 : 我在这里谈的差异又不是先前文章里关於声音品质的差异 : 而是说是否两种版本里面我们听到了福万截然不同的表现 : 如果李格剪接的段落大概是去掉了些杂音之类的(舞台、观众或乐手甚至指挥的杂音) : 而不是让原本在现场的某个乐段本来很快然後把它变慢 : 或是现场演出原本强调了某个重音却被李格改成平顺带过 : 那可能我们只需要推崇一下李格动的手脚还挺高明的 : 而不是说李格一手造就伟大的演出 : 关与李格的"介入"倒是有种情形可以讨论一下 : 就是说李格没有改变什麽速度或强弱之类的 : 他就是去除了杂音 : 然後「把原本乐手频频放炮的现场录音尽可能地剪成没有重大瑕疵的录音」 : 这一点我们能不能说李格的确深深地介入这份录音的"创作" : 因此应该要跟福万一同接受万世之表扬? : 甚至说李格才是最伟大的 福万只是沾光(你看他都不要求一下乐团 还要李格帮忙修) : 这部分我想各位应该可以讨论一下 根据日本协会解说书(朋友烧给我附上的影印)， 里头提到的修改确实超越了只是改杂音而已 他提到(我用英文原文) "early entrance of violins in the slow movement" "(the EMI version has)louder dynamics in pp passages" "increased crescendo in the final chords" "different singing" "edited general pauses" "change ballance[sic] with singers" 我自己听是觉得两版的确听起来不一样，但不是指演奏上，而是在音响效果上。 或许真的需要找时间拿谱AB比对才有办法... 要真的说哪里明显的不同，还是在第四乐章。 : 就这一点而言我只想补充一下自己的看法 : 我个人功力浅薄 没有对谱然後对着EMI跟实况版一一比对是不是真的有这种情形发生 : 不过就印象来说 实况版所传达的现场好像也没我猜测的那种不堪的情况嘛 : 但还是需要高手来告诉我们事实如何罗 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.108.220 ※ 编辑: DesmondTutu 来自: 61.217.108.220 (01/03 22:03)