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※ 引述《altec6021 (Javier)》之铭言: : : 至於各位熟悉的iTune等媒介,更不用说了。 : : CD有先天无可避免的缺憾(机械结构避震等等), : : 因此只要数位资料传输及数位类比转换晶片的技术能持续进步, : : 我的判断是,档案化的数位音源搭配硬碟或快闪载体终将取代CD, : : 成为下一个世代主流的音乐媒介。 : CD-Player只单单jitter问题 CD-Player 只单单考虑 jitter 问题? CD-Player 应该包含了 CD-Transport 和 DAC 吧, DAC 的後一部份都是类比放大、I/V转换的问题,这和 jitter 一点关系都没有, 但类比部份的影响,却常常比 jitter 的影响更大喔。 就算只谈 CD-Transport 的部份, 在 jitter 这方面,电脑音源说不定还更有优势呢。 首先,抓音轨的时候,可以设定软体重覆读许多次,确定资料的正确性。 比一般的 CD-Player 只读一次,读错也不管好多了。 其次,在放音乐之前,可以先把整个曲子 loading 到 RAM 里,然後从 RAM 里拨放。 这也比 CD 放在 CD-Player 里不稳定地狂转,造成音响系统的震动来源好多了。 这又不知道减少了多少 jitter。 现在也有一些 hi-end CD-Player 产品,使用 RAM 或硬碟来作中介, 而不让 CD 一面狂转一面输出,这都是电脑音源的好处呢。 大多数的电脑音源的确比不过高级的纯音响产品, 但并不代表电脑音源不能搞得很发烧。 电脑音源主要的问题在於电源环境不良,以及作业系统的干扰。 不过现在已经有很多 DIYer 在解决这些问题。 主机的电源可以用高品质的 switching power, 音效卡等重点部份可以用传统的 linear power,再配合高品质的稳压器, 得到乾净的直流电源。 作业系统的话,有人在改 Linux 的 kernal,把不重要的功能都去掉, 让系统维持在最安静、最没有干扰的状态,专心的执行音乐播放器就好。 如果音乐要用 usb 界面出输,那麽 usb driver 也有得玩, driver 做得好,声音听起来就更好。 不过 usb 基本上不是非常合适传输音乐的界面, 所以用内建的音效卡输出 spidf 或许较好。 : 那些数位音讯还要考虑到所谓因为传递时间差,错误矫正,界面(usb...)损耗等等 : 甚至OPA不同只脚的电气特性也亦会造成Jitter问题.... 请问一下,难道你心目中理想的 CD-Transport + DAC 的系统, 都没有这些问题吗? USB 是界面,那麽 SPDIF, I2S 这些数位讯号的传送格式难道不是"界面"? SPDIF 还要用很容易引入 jitter 的 PLL 来还原资料呢! OPA 就更好笑了,请问纯音响器材都不用 op-amp 吗? 几百块的音效卡,到百万级的 Mark Levison 都看得到 op-amp, op-amp 有它的电气特性,那 bjt 或 hi-end 圈最爱的 jfet 就没有电气特性? 再说,请问一下,有多少讯源是用 op-amp 在传数位资料吗? 我拆过颇多机器,自己设计/制作过几台 USB DAC, 也帮 CD-Player 拉 spidf 输出,还做过 reclock SPIDF 输出, 没有看过有人用 op-amp 做数位讯号的输出, 最常见的就是一颗 BJT 当 buffer 而已,还有连 buffer 都省下来的。 : 除非玩票性质 : 不然我不认为古典乐会走向那地步 走向哪一步? 难道以前的古典乐迷都是 hi-fi 音响用家? 如果古典乐的唱片市场只靠音响玩家来支撑,古典唱片业早就倒了。 事实上,最大多数的古典乐迷就是用收音机、随身听、床头音响、电脑喇叭来听音乐的。 最後,回到你说的话:「还有听古典乐还会用MP3播放器听蛮喷饭的」 我记得你在音响板上提过你的系统, 我是不是也可以跟你说: 用几千块的耳机和电脑喇叭听古典乐,实在是有够喷饭! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.161.61
1F:推 smallfatliu:这篇专业 推荐一下 不过我还是不懂jitter为什麽会影 12/31 08:44
2F:→ smallfatliu:响音质 这种数以ps计的东西 最後还不是会被reg档掉? 12/31 08:44
3F:推 Sonaten:我现在用fx4021, 还是没办法真正分出mp3和CD差异 12/31 09:29
4F:→ Sonaten:但是用es7耳机就勉勉强强可以, 非常 非常勉强... 12/31 09:29
5F:→ Sonaten:所以我觉得...用fx5021...却跟人家谈jitter...有点好笑XD 12/31 09:30
6F:→ Sonaten:因为说实在, 就算用到HD25, 我还是察觉不出什麽jitter.. 12/31 09:30
7F:→ Sonaten:我想mp3听古典最大的问题是推不太动$3000+ 的耳机.. 12/31 09:31
8F:→ Sonaten:所以细节听不太清楚是可以理解的 12/31 09:32
9F:推 Piaf:我的Sansa View推AKG K501会有声音,但也不过有声音罢了 XD 12/31 11:15
10F:→ Piaf:另外专业好文,不推不行。 12/31 11:15
11F:→ Piaf:建议mp3不加耳扩的话,可以考虑px-100,听音乐看影片都爽。 12/31 11:16
12F:→ altec6021:我不太想在炒这些 那些所谓以前玩具老早就变卖调了 12/31 12:42
13F:→ altec6021:不过你所讲的线性变压器或是电源供应我现在几乎都这样搞 12/31 12:43
14F:→ altec6021:myav也是有人这样搞变压器或是power 12/31 12:43
15F:→ altec6021:至於USB传递损失你去看看他规范就知道多可怕 12/31 12:44
16F:→ altec6021:声音这种东西多样界面就多一样损失 这是我想要表达的 12/31 12:45
17F:→ altec6021:还有电脑音轨这东西 廉价的CD-ROM他的振动问题 12/31 12:46
18F:→ altec6021:企图以多次读取来掩盖缺陷? 12/31 12:46
19F:→ altec6021:还有那套软体可以设定抓一次音轨多次读取? 12/31 12:46
20F:→ altec6021:而Buffer这东西你太果断了 这东西不完全是正面的 12/31 12:47
21F:→ altec6021:不过倒是很推荐线性变压器这东西 两千块左右效果很明显 12/31 12:48
22F:→ altec6021:倒是某位版友还似乎以为我ID就是我系统..... 12/31 12:50
23F:→ altec6021:那位连MP3砍掉什麽都不知道还一直要跟着战到底要战什麽? 12/31 12:51
24F:→ altec6021:老是讲现在的战文包含我都是很没有sense的垃圾文 12/31 12:53
25F:→ altec6021:有些人甚至连垃圾文都称不上 12/31 12:54
26F:→ altec6021:这些东西早就已经扯到烂了 还似乎卖弄一下会显示自己很 12/31 12:54
27F:→ altec6021:高干? 12/31 12:55
28F:→ altec6021:作业系统问题那也不是讨论到烂了XP与VISTA这都会有声音 12/31 12:55
29F:→ altec6021:差异 12/31 12:56
30F:→ searoar:似乎卖弄一下会显示自己很高干? 12/31 12:57
31F:推 Gymnopedie:6021不要再屁了 虽然你不承认 但Piaf电你电假的 12/31 13:10
32F:→ altec6021:我没在屁吧 我老早就说过 这不是我本行 12/31 13:11
33F:→ altec6021:我根本不是电资类 出身 前面都有说过我是皮毛而已 12/31 13:11
34F:→ altec6021:我讲这些东西 稍微有碰过音响都比我强吧 12/31 13:13
35F:推 wtsph:这些东西AA,DH一堆 老早就看到不想看了 12/31 13:14
36F:→ Moonflow:那altec兄现在到底是用什麽系统在听啊?? 12/31 13:34
37F:→ altec6021:哈 我用6021吧 话说没钱到用小鸟螺.. 12/31 13:36
38F:→ altec6021:说实在我也道歉过两次 不过不知道那些人是在搞卖弄还是. 12/31 13:38
39F:→ altec6021:Buffer我又想到假使如果还有在用0404可以考虑把他buffer 12/31 13:41
40F:→ altec6021:拿掉 声音会更上一层楼喔.. 12/31 13:42
41F:→ Moonflow:我觉得AF-21就不错用了,虽然现在借人了~~~ 12/31 13:50
42F:→ altec6021:21我以前用过 里面改一改 表现算不差了... 12/31 13:51
43F:→ altec6021:起码CD/MP3都听的出来... 12/31 13:51
44F:→ altec6021:这颗改内线真的声音走向就差异挺大了 12/31 13:52
45F:推 Volodos:电脑读资料只分为对跟不对...读CD-ROM音轨要完全正确不难 12/31 14:13
46F:→ Volodos:如果连读个资料都读不正确, 电脑就不用玩了 12/31 14:14
47F:→ Volodos:可是我还是不懂..为什麽用MP3听音乐要喷饭? 12/31 14:15
48F:→ Volodos:我是用MP3听的很开心啦...也不至於听不懂音乐啊... 12/31 14:15
49F:→ altec6021:正确 但每位元传输的快慢这也要考虑到... 12/31 14:19
50F:→ altec6021:这就由那些专家来解释吧.... 12/31 14:20
51F:→ altec6021:前面都有讲过错误矫正这东西 事实上电脑容错率很高而已 12/31 14:21
52F:推 Volodos:每位元传输快慢? 如果耳朵分办的出来那见鬼了 12/31 14:27
53F:→ Volodos:还有你的"容错率"很高指的是? 12/31 14:27
54F:→ Volodos:是说读资料一定会有错只是电脑能接受这个错误? 12/31 14:28
55F:→ Volodos:如果是这样的话那你可能要去看一些OS相关书籍...误解很大 12/31 14:28
56F:→ Huangs:什麽是线性变压器? 我不懂 难道有不线性的变压器吗? 12/31 14:53
57F:推 wtsph:我只能说 耳机在一万元以内的价位 绝对比电脑喇叭好很多 12/31 17:26
58F:→ wtsph:线性变压器也是趋近於"线性" 几乎没有主动式元件是线性的 12/31 17:27
59F:推 wtsph:所谓快慢是晶片处理速度吧? 12/31 18:18
60F:→ Huangs:变压器就是变压器 根本没有分什麽线性不线性啊 12/31 18:32







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