※ 引述《derice (derice)》之铭言： 推 prc:下午要听NSO的人 要是哪个声部又演不好 就一起来嘘好了 04/29 04:14 实证如上. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.108.249 ※ 编辑: derice 来自: 124.8.108.249 (04/29 21:04) 喔 很可惜你猜错了 既然都被你点名了 那我就说一下我的立场好了 不知道我有没有在这个板发表过任何关於NSO音乐会的文章 如果有的话你可以自己搜寻一下 如果没有的话 反正你也到过敝社社板帮张大师护航过 你可以自己到看看收录音乐会心得的地方 我大概听NSO听了八年半吧 应该没有什麽看起来是打算去嘘NSO的文章 甚至几乎都是好言相劝指出听到的问题 或是抱着鼓励的心态在po文 我还曾经在这个板帮NSO说过话呢 我自己就是文学院的研究生 当然也知道艺文方面的事并非一蹴可几 我可不是什麽有钱人家 但我还是会拿好几餐的吃饭钱掏钱买票 来支持这个属於自己国家的乐团 花在这个团的时间就先别说了 那麽为什麽我会开始嘘这个乐团呢？ 原因有很多 首先就是这个团的演出绝大部分都很烂 不只是我和网友觉得烂 连指挥自己都觉得烂 不然怎麽会听说Mahler第六演完 简文彬直接在後台开骂 骂到法国号手哭出来？ 不知道你是不是就是团员之一 如果是的话可否帮我们证实或辟谣？ 当然我觉得指挥自己也难辞其咎 而且的确制度及硬体(例如NSO的练习场地)上也有问题 另外我还听过认识和NSO合作过的音乐家的朋友 转述这些音乐家是怎麽抱怨NSO的 不过我也只能讲到这边 所以就请当作是网路谣言好了 只是如果你是团员的话 希望你和你的工作同仁能够敬业一点 如果真的有用心有努力在演而被骂的话也就算了 不然就是被骂活该 只是你要说NSO每一场都有用心有努力 实在是很难说服听众 我以前念的国中高中都有音乐班 在那时我就听了许多校内的音乐会 如果我印象没记错的话 我所读的高中音乐班的乐团 有些声部表现得甚至比NSO还好 刚好其中一个声部的首席和我是同一个社团的 印象中他吹Wagner可谓一妇当关 独奏的地方绝对没有闪失 至少没有那些我这种业余爱乐者在听NSO时一听就听得出来的问题 所以我很好奇怎麽会有这种事 一问之下没想到他以前的老师就在NSO 在好奇心驱使之下 我问他为什麽你会演得比你的老师还好？ 当然他没有给我什麽回覆 我也没有再多问下去 而且不知道你有没有听过一个团 叫做马勒青年管弦乐团 他们演的Mahler九号我非常喜欢 据说Barshai指挥Junge Deutsche Philharmonie的Mahler也很不错 为什麽别人的青年乐团也可以演得不错？ 我不想看扁和自己同样肤色的人 还是说是因为指挥的关系？ 但是Barshai不是也指挥过NSO吗？ 而且如果真的是总监有问题的话 当初为何要选这位总监？ 如果你是团员的话 可否将上一届的总监竞选名单公布一下？ 据说有些指挥功力更好 为何上榜的不是那些指挥？ 团员为什麽不把票投给实力最好的指挥？ 还是指挥不由团员决定？ 那由谁决定？ 要让我开始嘘NSO最重要的原因是 这个乐团的团员竟然拒绝评监！ 当然前面也有网友认为这不是这个团无法进步的最大问题 但是对我来说 如果每个团员都有真材实料认真演奏 为什麽会怕别人来评监？ 那时候的报导连什麽「士可杀不可辱」莫名其妙的藉口都出来了 身为听众真的有种被当白痴的感觉 不评监的话那些混水摸鱼的团员什麽时候才能走人啊？ 而且NSO现在体制有改了 不知道现在还有没有在拿补助或经费？ 如果没有的话 那麽NSO可以说拒绝评监是他家的事 你要这样说我也没有办法 只是如果你要这样说的话 这种姿态也没什麽资格要听众用什麽包容的心啦 如果有拿补助的话 就请不要浪费纳税人的钱！ 团员觉得这个团福利差 大可以认真一点然後去考薪水高的外国团 又要占着名额又要抱怨这工作有多差 当初可以去找好一点的工作啊 我暂且接受人总是要讨口饭吃这种动之以情的说法好了 但是看看NSO的工作内容 演成这样还想要要求别人包容他们？ 而且别人也要吃饭 说不定别人还比较认真 那麽为什麽不把饭碗给同样需要餬口但是比较认真的人？ 如果你觉得评监本身有问题 实施评监一定不会让NSO有进步或良性竞争的话 愿闻其详 我是有听过NSO演得还不错的演出 上次Repin来拉Sibelius乐团就伴奏得不错 Beethoven系列整体而言也还算可以听 但是不错的演出比例实在太低了 而且我觉得用之前伴奏Sibelius或Beethoven系列来要求NSO 一点都不为过 要求一个乐团的演出「可以听」会很过份吗？ 偏偏绝大多数的演出对我来说连可以听的水准都没有 (此段所指的音乐会以目前总监所指挥的音乐会为主) 我是很喜欢现场演出的人 印象中有一次我去听不知名的国内弦乐四重奏团 演奏Beethoven和Bartok 演出当然是比不上CD 但我不会那麽苛刻 要求不能剪接的现场要和可以後制处理的录音是同样水准 那次的演出也还不错 即使演出有瑕疵但听得出来有认真有诠释 演奏结束我也给予真心的掌声 下次如果他们还要在演奏厅演Beethoven或Bartok 我有空一定会再去听 以前高中也常常去听别人的实习音乐会 认识的也好不认识的也好 总之曲目喜欢也就去了 但也因而有机会顺便听到许多一般音乐会听不到的曲目 而有些人虽然还只是高中生 音乐中却听得出来有下过心思 让人愿意有空的时候在下课後去听 反观NSO呢？ 逻辑上是可以想像真的有人花钱去看乐团出丑的 但是在现实上我觉得这种人根本就少之又少 因为有谁会花钱找罪受？ 当然我也承认NSO的团员绝非全都是烂货 光看第一小提琴 不同的团员对同样的音乐表现在肢体上的反应就有明显的差异 看来不同的团员的确投入的程度不一 至少对一个业余的爱乐者而言 对不熟的音乐(尤其是古典)是不可能尽情地随着音乐起舞的 对於演出的人来讲是否也是如此？ 只可惜害群之马实在太多 如果你自认是位认真的团员 那我想你大可以不用管我们的某些批评 因为那不是完全可以由你来决定的 (有些认真的团员甚至被我考虑去听他们的独奏会呢) 如果你是混吃等死的团员 那麽被羞辱也是名实相符 如果你不是团员 那我很好奇为何你不多花点时间要圈内人多用心一点？ 你似乎把何者是因何者是果搞反了 真的想要唱衰NSO的人应该会更在意自己的时间和金钱才是 (更何况对有些人来说这些钱是以餐费为单位来计算的) 虽然我认识是真的有爱贬低国内团的人 但是他们根本就不爱买票进场 也不在这串讨论串中出现 我所上有同学的家人现在在美国学音乐 上次遇到他度假回来聊了一下 他是打死也不回来待国内乐团的了 当然你可以说制度是最大的问题 但是整个乐团的风气一点问题都没有吗？ 当你要求别人要包容台上的人的时候 有没有注意到你是靠这群人吃饭的？ 我赞成掏钱的人也该多包容别人 但是这样的话照理说来 拿钱的人是不是更应该督促自己？ 而且为什麽NSO要让人拿钱出来压人？ 他们为什麽不能以让听众心甘情愿掏钱出来快快乐乐听音乐为目标？ 如果你还想回文的话 建议你不要继续在听众的心态上作文章了 这样只会让人更瞧不起NSO 让对NSO有兴趣但不熟悉的新朋友感到却步 有谁想要试着去听一场音乐会还要被要求心态的？ 更何况坐在台下纯粹来看NSO出丑的根本就少之又少 要回应的话建议你说说国内软硬体到底是有多差 差到让NSO演不好 虽然说演成这样再怎麽样NSO都无法完全免责 但讲出来也好让愿意了解的人了解一下 或许对问题的改善不无帮助 也希望现有的问题能够尽量改进 这样子的话也就不会再有像是什麽「团员要兼职教课所以演不好」 这一类对某些人来讲不应该是问题的问题了 至少对我来说我真的无法想像 会有什麽问题是会使得连演得「可以听」都没办法的问题 如果真的有这种完全无法克服的问题但是听众却不知道的 你就直说吧 -- 头顶上灿烂星空；二律背反在我心中。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.247.122 ※ 编辑: prc 来自: 61.228.247.122 (04/30 09:15)