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※ 引述《piatigorsky (我的德文很烂)》之铭言: : 以上几点我完全不同意 : 如果你真的觉得马勒的配器很粗糙的话 : 建议你多去上几堂管弦乐法的课 : 再把马勒的总谱好好消化一变 : 他的交响曲也不是说只是同一个主题一直由一堆不同的乐器轮流奏 : 我以前曾听过别人说 : 马勒的交响曲是乱写的 : 想到什麽就写什麽 : 当时听了就很想打他 : 如果真的只是乱写的话 : 世界上怎麽会有那麽多人穷尽心力去研究? : 事实上马勒的交响曲虽然结构庞大 : 他还是很重视细部的东西 : 这点跟他自己在指挥方面的经验有很大的关系 : 也不完全是 : 马勒之所以会用那麽大编制的乐团 : 就是因为他对配器的熟练 : 所以他很少同时让全部的乐器同时出来 : 而是以不同的组合搭配出不同的音色 : 调性的发挥是师承华格纳和布鲁克纳 : 他把这些再带上一层楼 : 不只是要好好听 : 还要好好再做一些研究 我从头到尾并没有说马勒是乱写,我更是标准的马勒迷 我觉得您可能是误会我了 因为马勒是个假日作曲家 他的主力是放在指挥,作曲都是在休假时进行 例如第五号、第六号、第七号几乎都是在夏天於麦格尼尔休假时创作的 因此他并无法像其他作曲家一般将所有心力放在作曲上 作品修改次数比起其他作曲家算是偏低(相较之下) 也才会有布拉姆斯、德布西瞧不起马勒音乐的状况发生 这些批评他的其他作曲家作品几乎无一不精致、无一不细腻(相较之下) 试想当您听贝多芬、布拉姆斯等其他作曲家时几乎都是专注於整首音乐 从头到尾的每一个小节、每一个过门都是极度稳重深沈 在创作过程中不断计算衡量各种元素、细腻规划出音乐材料的布局 并重视曲式的逻辑,经常反覆修正直到满意为止 而马勒却无法将心力全部放在作曲上,就像福特万格勒一样 虽然作曲是自己的最爱,然而现实的压力不得不把重心放在指挥上 马勒的音乐都是巨型乐团编制,但这并不代表配器精致 不如说马勒是在对配器作实验,让所有材料都被搾乾、耗尽,直到变形为止 我也认同马勒对配器熟练,但配器熟练并不完全代表配器精致 因为没有时间将配器修磨的更为精致,他才会在总谱上留下钜细靡遗的记号 他当然讲求配器的效果,让音乐拥有多重层次的音响,从轻声细语到凄厉嘶吼都有 他试图让交响乐团发挥到音效的极致(这应该是您认为的配器精致) 马勒对配器的处理神乎其技,但是这些并不能证明他配器精致 至少我是这麽认为的,我认为配器精致应该是用最少的乐器发挥出最大的效果 也就是用「有限」的乐团发挥到音效的极致(请注意多了「有限」两字) 所以我才会说林姆斯基高沙可夫、拉赫曼尼诺夫的作品配器精致 如果对於基础value的认定标准不同,可能就会有误会 当听马勒音乐的时候,通常哪些部份会有哪些乐器出来,这是需要注意的 但是我们听马勒时,并不会像听贝多芬、布拉姆斯的作品那样 从头到尾都这麽关注於每一个音符上,所以我才说马勒是巨观的音乐 因为我们听马勒音乐听的是线条、旋律,而非一个一个的音符上 我也不相信有人在听的时候,在连续超过一个钟头的时间内 都能够一口气从头到尾专注在马勒的音乐上 至少我自忖我对马勒下的工夫很多,至於您建议我多看看总谱、多上几堂管弦乐法 我不只跟过总谱,我是把整个音乐用Goldwave软体去分析 也将每个小节每个小节拆出来比较,这也是我作版本比较的方式 用软体分析波型总会比自己的耳朵客观一些 就像那张第七号现场,我就是因为听过不下三十次才敢做出结论 因为每一次我都会作一些简单的笔记,所以我才知道我已经听过三十几次了 只是如果您还觉得我认为「马勒的交响曲是乱写的、想到什麽就写什麽」 那您就打我吧 〒△〒 --



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◆ From: 140.115.17.101
1F:→ piatigorsky:那个乱写的不是在说你啦 是说别人=.= 推140.112.241.213 10/03
2F:→ DouglasT:见到您这麽爱马勒,但是我还是觉得…… 推 61.70.145.65 10/04
3F:→ DouglasT:萧氏塔高维契才是王道 推 61.70.145.65 10/04







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