http://goo.gl/9RXG9p 【摇滚客 封面人物】夹子电动大乐队 — 小应（应蔚民） By Jhen - 六月 17, 2015 2197 — 有他在就有欢笑，最流行的独立音乐大人物 — 封面人物 夹子电动大乐队 — 小应 「转吧转吧七彩霓虹灯～」这首耳熟能详的歌曲，你绝对不会不认识，这正是集歌、舞、 脱口秀、那卡西於一身的台湾乐团 — 夹子电动大乐队的成名作。而创作这首经典歌曲的 ，正是夹子的灵魂人物 — 小应。在历经乐团改组、拍电影、离婚等人生高低潮後，小应 再次重组夹子电动大乐队，并在 2014 年推出最新专辑《情慾教室》，挑战台湾对情慾观 念保守的虚假文化。Roxy Rocker 这次很荣幸邀请到小应来现身说法，来跟读者们聊聊他 的音乐历程还有人生观。 音乐启蒙 我小时候学钢琴，国中在管乐队是吹小喇叭，算起来都是在古典乐的范畴里。小时候开始 听流行排行榜，大概听了五六年，香港的流行音乐我也有追一阵子。国中的时候就开始听 摇滚乐，还有英国新浪潮音乐，但那时我不知道什麽是摇滚乐，什麽是流行音乐。这边我 想提到一个观念：音乐跟词的意义是无关的，我可以完全不懂这个歌在唱什麽，但我可以 喜欢这个音乐。 小应谈到「玩」音乐的概念 「玩」这件小事 後来到师大附中开始慢慢玩乐器，加上敦煌乐器当时就在学校旁边，所以那时候我看到乐 器会发出那种我曾经听过的声音的时候很兴奋，玩乐团、玩乐器就是印证听到的音乐的感 觉。高二的时候我就跟蔡海恩（左派，浊水溪公社前吉他手）开始一起去 copy，Pink Floyd 的〈Is There Anybody Out There ?〉、听 Simple Minds《Once Upon A Time》 那些专辑都是我们喜欢的东西。可是当时我们的吉他社就是专门喜欢 Bon Jovi、Van Helen 那种「Guitat Hero」，所以我们在做的时候就是用有点搞笑，有种在打脸吉他社 的感觉，什麽叫做高技巧，什麽叫做电吉他，这种东西在蔡海恩跟我的观念里并不是那麽 重要。一个创作的想法、一个概念会比乐器的执行还要重要，所以就是「好玩」。 浊水溪公社〈卡通手枪〉： 音乐理念的分歧 我们一刚开始见面，在浊水溪公社、霹雳鸟时期都是在「玩」。浊水溪公社时期，他大一 那时候开始听 The Velvet Underground，我开始接触到 Heroin，在这同时，我跟蔡海恩 的想法非常不同。我那时是拿着 Simply Red，那种 soul、jazz、pop 的音乐跟他交流， 他那时候就是喜欢 The Velvet Underground。而大家在讨论音乐的时候，走向是比较蔡 海恩的想法，比较偏向社运、社会主义的这种诉求；但是我个人是站在个人主义，你有社 会想法，我也有社会理念，每个人的想法不一样，所以才有个人。所以刚开始的创作，其 实也都是在玩自己觉得有意思的音乐，带着自己喜欢的音乐类型做为参考，只是说是在玩 我的东西，还是玩他的东西。在当时，我们的想法，真的都是在玩，没有职业的观念。 职业观念的开端 我在大学的时候参加了三个社团 — 爱乐社摇滚组、话剧社还有读书会；这三个社团就形 成现在的创作知识的三个面向，还有做过剧场配乐，得到大专盃话剧的配乐奖，所以说我 在大学的时候，对於剧场跟音乐之间的关联，就已经开始涉猎了，才有後来用摇滚做舞台 剧、说故事的东西。到了《夹子电动大乐队》开始出来的时候，那时候我已经有职业的观 念了。什麽叫职业观念？就是你付钱来看我表演。但我也需要尊重观众，所以那时固定练 习音乐这件事情成为必须，成为是生活的一部分。在舞台上要很ㄎ一ㄤ，又要很专业，真 的要每天练，把音乐内化成自己的身体。 小应今年在春呐的演出 蜡烛多头烧，人生的转折点 後来「夹子电动大乐队」已经成名到某一个情况，我发觉那个累积没有意义，人家会一直 束缚我们要怎麽做，团员内部也有分歧的意见，所以发完《转吧，七彩霓虹灯》跟《夹子 来了》以後就散掉了。但是我不甘心，所以又找了新团员，就是现在的樱木，发行了《不 会说台语》。发完後内部又产生争执，乾脆就解散了。之後我开始玩电音的东西，就是「 夹子太硬拉」，发行了两张专辑。发行之後老婆怀孕了，加上 DJ TY要经营家里事业，就 又散了，剩下我一个。恰好，那时 Comedy Club 出来了，所以我就到那边表演脱口秀， 开始用影像、歌曲、说故事做搭配，一表演就是一年多，那时候也开始拍《海角七号》。 在 2007 年底的时候，我开始想发行影音专辑，於是就找樱木做现场录影，事後分轨的剪 接、录音跟混音也由我来做，到 2008 年发行了我唯一的一张个人专辑《欢乐影音秀》。 小应《欢乐影音秀》宣传影片： 接下来《海角七号》一上映，整个人生大变化，收入跟通告让我觉得又可以重组夹子，开 始回到独立音乐，利用各个不同的机会，去不断展现、发表创作。後来我又发行《地下人 》，虽然是一张专辑，但其实可以算是结合舞台剧《快乐孤独秀》，剧本是我写的，我是 导演，也是演员，3D 影像也是我做的，真的是达到完整的多元艺术创作，用 3D 影像搭 配现场演员，而且还是用一个有结构的方式，把孤独这件事情，彻底的讲出来。後来我觉 得有结构性的说故事的脱口秀是个特色，所以在现场就会尽量展现。艺术的展现是一个情 感，不要说太多的道理，道理由别人来解析。 脱口秀演出方式的契机 脱口秀这样的演出方式，一开始的时候是蔡海恩有这个想法，然後执行出来就是在浊水溪 公社 1995《後工业艺术祭》 演出。因为我有参加话剧社团的训练，他也在大二时参与台 大话剧社演出，所以我们都有剧场的观念，加上我後来因为想考北艺大戏研所，所以我对 剧场的书，西方的剧场理论，中国戏剧史，都是很熟悉的。所以我在写歌的时候，我所有 的词都是倾向於塑造一个情境，并不是只有一个心情的直接表述。而且其实我有一个胡思 乱想的思考的特质，这胡思乱想在当下之後，会有另外一个与当下无关的旋律或想法突然 掉进来，这对创作来讲这非常非常珍贵。 小应谈到创作价值观 回到创作的初衷 我在做完《地下人》之後，发觉我被文字型的概念局限的太久了，我自己审视过去的创作 ，我觉得七彩霓虹灯那张大家之所以会觉得还不错，是因为我那个时候还有以音乐为主的 想像。後来大概看书看多了，一直着重在概念的事情上，反而音乐就弱了。我发觉这真的 是太严重了，就想要重回从音乐本身开始，不是从概念、不是从一个题目来做音乐的方式 。《情慾教室》这张专辑是以音乐、先有音乐後走词这件事情，对我来讲，是重回以前音 乐创作的一个初衷。 《情慾教室》 我在「夹子太硬啦」的时候是用「玩」的想法去做，玩电音现场表演的东西，所以我跟 DJ TY 合作。「玩」这件事情是一个本性，只是玩音乐这件事情，变成是音乐这个东西 可以让我发展自己的个性。到了海角七号之後，我又决定回去做摇滚乐的编制。最主要的 原因是我发觉我对流行这件事情的看法有开始转变。是不是电音就是最流行的？其实根本 不是，最後还是归结到感觉。感觉这件事情是没有分现代跟传统的，感觉不对的时候，管 你再怎麽新，东西也是没办法留在大家的心中。而且我从早期到现在都没改变，我一定要 写「神曲」，什麽叫神曲？就是不管你喜不喜欢，都要把你脑袋污染。所以从历程来讲， 就是从一个玩开始，到有职业的观念这件事情，上台的时候就是必须要拿出别人做不到的 ，不管这是什麽东西，至少这是人家做不到的，要有一个专业的态度。 神曲之一〈不可以〉： 主流与非主流的距离 我觉得我们乐团目前为止，所做的任何一件事，即便在怎麽清楚，还是跟这个社会的主流 有距离。那变成我将我独立音乐的想法去做成一张专辑後，变成一个社会主流的寄生虫， 停在那个地方。然後社会注目突然来了，谁知道就撞出超主流，就像那个职棒七彩霓虹灯 、再加五块钱狂想曲。 创下金氏世界纪录的〈转八分钟七彩霓虹灯〉： 婚姻与创作的抉择 说到婚姻，婚姻就是喜欢一个人、想跟他谈恋爱、结婚、生孩子，这是很正常的。但我有 一个观念，从事演艺表演，独处、跟自己相处是很重要的。所以婚姻跟自己的创作是背道 而驰，有一个非常大的矛盾，这我也无法讲清楚。所以在婚姻里面，我发觉我没办法两头 顾。我还是很认同厨川白村 《苦闷的象徵》里面提到的创作论，一个人要创作一定是苦 闷的。如果真正碰到一个女人就是说整个心情、人格已经完整的时候，是真的创作不出好 东西。 人生的终极价值 现在我觉得重要的是我要怎麽面对我的人生，这个事情是比较重要的。我私底下一个人的 时候会一直不断放空，也会不断与自己对话。这个私底下如果可以跟自己相处很好的话， 在表演时会很有魅力，可是如果在家庭的话就不行了，所以後来我发觉，演艺事业不好， 家庭相处也不好，那还是单身比较好，把这个演艺定义成一个终极价值，就是创作表演， 好好的走完这一生。我自己认为说如果能够坚持在表演创作这件事情上，就会是一个好的 人生。 小应 in The Park 对於自己本身彻底的了解，不断在各大演出磨练，让观众有自发性的回馈，是小应的创作 之道。经历过这麽多大小事，目前回到独立音乐界的小应，将继续发挥他幽默的演出功力 ，带给观众欢笑。接下来大家都可以在各大音乐祭及 Live House 看见小应的身影喔！期 待未来小应能够做出更多的「神曲」来洗脑大家，让这位充满鬼点子的人才入侵你的生活 ！ 撰文 / Krist / Jhen 摄影 / Cartney 采访 / RoxyRocker 采访编辑团队 图片提供 / RoxyRocker / 小应 --

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