作者Volodos (Volodos)
看板clPianist
标题Re: [问题] 震音
时间Sat May 1 17:40:20 2010
※ 引述《radar735 (◎*◎+◎)》之铭言:
: V大感谢你的回答~
: 我是没有老师没错
: 所以只能自己慢慢摸索
: 而且得很小心的练
: 才不会受伤
: 至於难度
: 因为我只有小时学过不到两年
: 後来都是自己练
: 很多东西都不知道
: 像乐理、和弦之类的
: 我讲一下我练萧邦的感想
: 来给大大当作参考
: 我目前练的有
: 10-3,10-5,10-12
: 25-9,25-12练到一半
: 还有幻想即兴曲
: 当中10-5是我练的最完整的一首
: 我觉得还好,差不多可以到全速
: 幻想即兴曲我很久以前就开始练,但最後一页还是很困难
: 但是像25-12这种我就没办法弹很快,虽然也可能只是练习不够
: 另外25-9我没有练得很完全,不过我觉得应该可以练得起来
: 有可能只是音阶不够紮实吧?
由於你才大一, 而且看来也喜欢音乐
我会真心的建议, 先不要碰这些曲子, 虽然这些曲子会给你很多乐趣
很多曲子在自己基础不好的时後碰了, 多年後, 基础好了
再回来弹, 你会发现, 过去错误的动作会改不回来
简单说, 这曲子就废了, 这很可惜 (我有些曲目就有类似的状况)
好好学, 耐下性子练基础, 找个不错的老师
你一定有能力在三/四年後, 很正常的弹到萧邦练习曲
简单说就是, 你现在会满足再将音弹出来
但人的野心是会变大的
过不久你会想弹更好
你会想要有更好的诠饰处理手法
但现在这情况一直练下去, 我会觉得, 技巧只会变坏不会变好
所以技巧变坏不是真的 "看起来" 变坏
我指的是, 技巧能进步到几分?
如果现在开始花心思打底, 未来可以把技巧练到 90 分
(虽然看来现在的进步不够快)
但现在一直练这些曲目, 手的一些错误的肌肉神经连结一成型
之後可能最多只能练到75分
我会觉得很可惜, 因为文章看来你很喜欢音乐
也的确, 我在过去也认识不少类似的例子
有个现象是
从大一进来到大四毕业, 其实除了曲子不同外
整体而言是没有进步的
这真的太可惜了
: 像10-12的左手很容易爬错...
: 另外要大跳的地方也不是很容易...
: 最後推荐一个东西
: http://www.pianopractice.org/
: 这是我差不多在上大学时找到的(我现在大一)
: 我有参考里面的东西练
: 网路上找的到一些的翻译
: 我觉得还不错
: 不过我不是很确定
: V大你是专家应该可以研究看看
: 只是都是英文还满讨厌的
我 "相当" 不建议没有老师的情况下看这些东西
我一直都认为, 这些东西其实是给老师们看的
让我们能了解不同派别弹琴的风格跟手法
好让自己在评分或教学时不要有太强的主观
类似的书要提的话我可以提一票出来
而我也把这一票书大概都看过了
对自学者而言, 这中间有几个很大的问题
1. 钢琴的任何技巧没有一定的教法/弹法
单单音阶琶音在弹时, 大姆指是先放手腕下准备还是直接平移
就有一堆不同的说法, 而且都可以找到钢琴家是这麽做的
Sandor/Hofmann 是平移, Berman 是手腕放下面
这没有标准答案, 重点是在, 你知不知道为什麽要这麽做?
这麽做要注意的地方是什麽? 优/缺点是什麽?
文字毕竟无法说的很清楚
但对老师们, 或学到很多的人而言, 这些书中, 虽只有几句
但我们会了解他们背後的要求, 用意, 等等
书只会说要怎麽弹, 但实作上会有那些问题, 困难, 风险,
其实是不会说的
就像音阶, 大姆指先准备跟不准备, 各有什麽问题, 什麽风险
那些肌肉会受伤, 弹那些乐派的作品会比较有问题
这些东西, 书上不会提, 也没人会提, 因为没有标准答案
这完全看学生的技巧使用方式
就像弹琴, 音符永远都不是上课要教的东西
乐谱後面的东西才是上课要教的
如果我今天有个学生他三个月後要考试了,
他用的技巧跟我用的完全不同
我不可能让他砍掉重练
这是为什麽老师们要了解各种不同的弹法
因为很多情形下我们只能顺性而为
但对还在学琴的人来说
看这些书, 依我过去接触的经验来说
坏处远大於益处
而且更麻烦的是, 这些学生当发现老师说的和他看的书内容不同时
他不会明白钢琴有很多门派
相反的, 他会怀疑老师的教法
除非老师能拿出很强的说词, 不然一般学生会认为老师在乱教
(有, 我有遇过不少这种学生
普遍说来, >20 岁, 男性理工科系/工程师, 已婚, 有小孩
以及
>28岁, 女性, 从别领域想转来当音乐老师, 未婚
会有蛮强烈的这种现象.
当然这只是我的经验....
不过有趣的话其实也可以讨论为什麽这些族群会有这个现象 :P)
还好我自己是学科学出生的, 逻辑辩证能力还算不错
琴不一定会弹可是至少可以说的让什麽都听起来像真的
所以最後大概都还能说服学生
问题是, 不是每个老师都有耐性去做这些事
而且艺术很多是直觉跟本能跟经验以及品味
不是什麽都会有原因的
更何况有些东西, 说了也不一定会懂
像音色好了, 初学者不一定能听出音色的差别 (应该说, 跟本就听不出来)
他除了只能相信老师说的 "音色有改进" 外, 他是真的听不出来的
这种情况, 身为老师, 能怎麽办? (偏偏学生还一定要老师说, 音色那里不同)
所以我知道一些人跟了很好的老师, 但却又觉得老师说的跟他已知不合
最後不欢而散
吃亏的一定是学生
所以我不是很推荐这些书给学生
因为看了之後, 一来除非本身已经学很久
不然不可能只透过看书就学到技巧
二来, 这会造成之後找老师的障碍
三来, 我只有听过, 本来就弹的很好的钢琴家在看了这类书後试了一些新方法
然後有所改善, 让他的技巧更加成熟
但我没听过, 有那个人可以看这些书学到技巧
然後懂的如何如这些技巧去弹萧邦/李斯特的作品, 而且还能弹很好的
以上所说的有点严肃, 但我想你应该对音乐很有兴趣, 所以就说多了些
人人学琴目的不同
如果是 for fun 的, 我想弹什麽, 怎麽弹, 看什麽书, 都无所谓
音乐是不错的休闲, 开心就好
但我自己对学东西比较严肃
(时间既然花了就要让自己进步的速度最快, 这样其他时间才能省下来打电动)
所以以上内容比较偏严肃学习派的内容
你可以全部略过不理没关系 :P
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◆ From: 68.225.192.109
1F:推 arashi0103:蛮有趣的XD 关於那个族群现象~ 05/08 23:26
2F:推 richardckc:真的写得太好了,不过很多事情真的要过了那年纪才静得 05/13 18:06
3F:→ richardckc:下心来。 05/13 18:06