作者jimmyher (追寻心中的天鹅堡)
看板ck49th309
标题Re: [转录]Re: Apiece版事件象徵台大言论自由落後
时间Sun Jan 10 13:22:07 1999
※ 引述《longbow (拼了...)》之铭言：
: ※ [本文转录自 SYSOP 看板]
: 作者: chordae (云非云) 看板: SYSOP
: 标题: Re: Apiece版事件象徵台大言论自由落後
: 时间: Fri Jan 8 23:31:29 1999
: ※ 引述《kwei (日月交配生出人类)》之铭言：
: : 虽然站长的理由中有「以社团名义申请不合实际」这一项，但我认为主
: : 要原因还是言论令站长觉的不当，不然假若有人以「低级」、「变态」
: : 的名义重新申请Apiece版，大概也不会被允许吧。至於另一项
: : 「本站已声明过严禁情色版的设立」的法律问题，是我以下想说的重点。
: : 首先我想问站长是以什麽特微来判定色情和非色情的，我想我在此就用
: : 一般人的判定方法：A图、A片、A书为色情好了。我在看Apiece版的
: : 文章时，和我在看A图、A片或是一些言情小说时的感觉是不一样的，
: : 我的感觉是新鲜、惊奇、黑色幽默、讽刺等，我的反应通常是会心一
: : 笑或捧腹大笑，而并非性冲动（如勃起）或有性幻想出现，当然更不会
: : 有性犯罪的想法了。所以我觉得Apiece版的文章并非色情。
: : 如果站长仍不能为我这番话说服的话，那我建议站长修法吧，我认为这
: : 个法律是不适当的。
: : 我想台大人中，大部分的人将来都是社会的中坚，更有一些人是各领域
: : 中的顶尖分子，我想这些人应该都非常乐意并需要见到各式各样的想法
: : 与观点，因为那绝对有助於他们拓展自己的思维角度，激发自己的创造
: : 力，并对这个「人」的世界有更深刻与真实的了解。就拿我自己来说，
: : 我上bbs就是希望能看到各式各样的资讯在此交流，如果发现某些资讯
: : 被限制住了，我会感觉我的思想好像被绑住了一般，或像求知的海葵
: : 般触手被人砍断了一只一样，感到混身不自在，我相信和我有同样感觉
: : 的人一定不少。Apiece版的文章的确能拓展我的思维，看到「居然有人
: : 会这麽想」或「他竟能想到这些」或「真妙啊」之类的想法，激荡我
: : 的灵感，使我能想到一些以前没有想过的事，而觉得自己的视野更加的
: : 开阔。
: : 天才教育和一般教育是不应一样的，对於平常人或许要教他人性
: : 中真善美的一面，但对於早己习惯独立思考台大人来说，真正应该给
: : 的是「真实」的各种资讯，即使是一般人所谓的「变态」、「黑暗」或
: : 「污秽」的想法亦然，如此那些天才将来要真正担负社会前途的责任时，
: : 才不会有「何不食肉糜」的事情出现。
: : 以上是我个人的意见，希望站长们能参考。
: 以上你所说都很有道理:)
: : 现在我最希望的就是站长们能够有远见与胸襟地恢复Apiece版
: : 并且修改ptt的法律规定。如果站长或某些人依然反对Apiece版的言论
: : 的话，大可公开以广告方式抨击Apiece，并说服别人都不要上Apiece版，
: : 我以为这才是高明且令人佩服的做法。
: 但是这段话你就又落入之前众多讨论者的窠臼了
: 今天站长们决定Apiece版要关的原因已经在前面由查理站长说得很清楚明白了
: Apiece的讨论内容已经与当初他们提出开版申请的宗旨相差颇多
: 而且PTT的立站原则就是不希望有情色、低级这些性质成分的看版存在
: 所以Apiece版才要被废
: 我自己本身也是当初这个版新申请的连署人之一
: 不过自从A版成立之後，我并没有上去看过文章
: 也没有接触到与他们有相关的资讯，所以并不清楚他们的走向如何变化。
: 但我第一次上A版，就是因为在sysop版上看到站长的公告，才前去一观
: 上面的文章....的确和我所想像差距过大.....
: 我个人是有看过稻中桌球社这部漫画
: 一开始接触也是捧腹大笑，觉得世上居然还有如此另类的思考模式
: 但今天我想请问有看过稻中漫画的网友
: 现在Apiece版上尚存的文章与稻中漫画有多少的相关性？
: 这是我的一个看法。
: 抱歉，离题了，现在我继续说我所谓kwei网友观点落入窠臼的方面
: kwei网友主张为了因应社会的多元化
: 保有台大一贯的自由、开放、包容的优良校风
: 而要让Apiece继续保留下去，以显站长们的远见与宽大胸襟
: 我个人认为这主张等於完全推翻前面许多网友热烈讨论之後
: 好不容易得到的一点点共识：A版要关，是因为它违反了PTT的现行法
: （应当说：立站精神更为恰当）
: 如果因为站长们在你上述的论点之下站不住脚
: 那麽就可以全盘否定站长们在执法上的独立权吗？
: 我想是不行的。
: 就跟一个哭哭啼啼的小孩犯了错，大人因为看他很可怜就给他糖吃
: 岂不是忘了他所犯下的错？
: 果真如此，以後每一位crosspost,卖补帖的人都可以来这里扯一些不相关的事情
: 只要把站长给辩倒了，让站长没有话好说了
: 他的罪行难道就成了就地合法吗？
: 现在站长在你所谓的包容开明论点下似乎站不住脚
: （其他人是否如此认为就不得而知了）
: 难道站长就可以不废A版吗？
: 打一个很不恰当的比方
: 今日美国总统柯林顿虽然有违私德，已经几乎到了被弹劾的地步
: 但从美国内战以後，全民共识逐渐凝聚
: 再也没有一个美国人怀疑过美国的立国精神
: PTT要关闭Apiece版的理由就是基於可与美国立国精神相比的PTT立站精神
: 请回想一下，注册时的一个画面吧！:)
: 上面是不是写着「敬请遵守本站规范」呢？
: 现在违法的人，就没有资格继续用似是而非的理由继续诡辩了
: 站长可以道歉，可以承认自己的过失，可以从此痛定思痛、避免错误再度发生
: （不过这些都应该是站长自行决定的，我只是妄加猜测的）
: 但如果A版今天不废，就是罔顾了PTT的根本大法
: （这会不会是一个妨害司法公正的例子呢？:p）
: 个人拙见，敬请指教。:)
嗯 的确 民主社会常常会落入自己(民主)所带来的问题
形成口才好或文笔好变成为理所当然的赢家 不论自己的行为或延轮是否
正确 或许吧这就是民主社会无法避免的恶吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: 192.192.14.39