: 两种都是社会化的结果 : 前者的媒体是书 : 後者的媒体是社会经验 : 人文素养也可以说是一种社会化 : 但是....这种社会化和前两者最大的不同 : 在於前者是由社会来建构一个人 : 後者是一个人想要自己去建构自己 : 在尽量不受社会影响的状况下去做 : 也许这样讲很馍糊 : 就举个例来讲 : 同样是人....一个在社会历练久的人 : 他如果没有人文素养他所看的只是社会表象 : 他只会照着社会上的规范去做 : 却不知为什麽.... : 就以过去男尊女卑的观念来看 : 没有人文素养的人会认为理所当然 : 有素养的人就会想这样到底对人这个族群好不好 : if答案是不好的....就会有人想起来改革 : 这是最大的差别.... : 想要培养人文素养....说真的不是要有人点就是最好有人带 : 不然还真的会不知从那下手 : 因为当人在建构自己的时候社会也在想参一脚 阁下的推理剖析及 思维逻辑真的相当有条不紊 提到了我完全没接触过的观点 真令我佩服(你是理工学院的吧..?!我猜啦) 直到今天才敢在思考过後 再次提出我的结果... 对於一般人来说 这是"互相" 且"混合"的 完全由人自己建构自己或是由社会建构自己的例子其实极少 完全是由人自己建构出来的架构(称之为"架构" 可乎) 通常而言 是一定有某个部份不见容於此社会的 也许是"人不是完美的" 或"当时社会跟不上" 可以解释之 完全由社会建构出一个人 其实也不多 因为每个人的成长历程 总会有些参杂了"人"或是"自我架构"的成分 所以 个人觉得 前者於是会逐渐修改 後者则大部分会顺着架构 当然 绝大多数的人是两者兼之 只是程度不一 这都没什麽不好 我们身处在这个社会 它就像个平均值 我们在向它趋近的同时 也把他拉向自己 若有人觉得平均值不合理 就会有所谓抗争革命的动作 这也是很好的 社会才不会停滞不前(亦可能向後退!!) 这只是伸述己见 并无模糊焦点之意味 : : 然 在这之中 是否包涵了 "人文" 应该答案是肯定的吧 : : 对人这个基本个体的尊重与包容 应该是最基本的吧.. : : 但 在讨论的文章上 却不常发现 : : 常是有人只为了一篇文章 : : 或是一句话自己极不同意 : : 就开始使用较尖锐的字眼 去企图说明自己的论点及驳倒他 : : 结果 有时候就导致了 互相的人身攻击 : : 原先讨论的焦点 是否模糊 好像已不再重要 : : 所以问题是否可以归结到"人文素养的不足" : : 而非两人学问观点的冲突...? : : 在别人提出反对意见时 能按耐住自己的想法 : : 仔细思考後 再提出论点 这是良性沟通 : 还有我的文章中为什麽会这样讲 : 是因为他连人文的最基本的反醒的想法都没有 : if要跟这种人讨论....就像跟不懂前题的人在讨论一样 : 无论再怎样讨论都是徒劳无功的 : 因为他只会说应该要这样本来就这样不是吗?? 人是有理性 感性两面的(粗分) 这是就实际上来说 若他已如您所说 不具人文最基本的反省(理性特质) 那在他承受了一些正面且带些攻击性的抗辩後 脑中会想到反省吗? 一般人大概都会想到" 防御! 所以再攻回去!!"而非反省思考 那您不是就达成与您完全相反的目的了? (这是我的一些推论 可乎?) 个人觉得 若他没有反省的前提 应该就这点而言去 与他讨论(或说"点醒"他?) 而且自己也想想 "说不定他也是用同样眼光看着我?" 此举 方是恰当 而非 转变成 "两颗歪石上长出的两棵怪树互相纠缠" 然後说" 马的 你怎麽那麽歪?" : : 这才不会像立法院一样 : : 明明言语之间 可以不这麽锐利的 可以不伤人的 : : 为何 要采取较负面的方式? : 嗯....这也许是我的错 : 我有点操之过急...... : 但我真的看不下去学弟这样的被社会这个机器建构成 : 未来这个机器中的一个零组件了 : 我所想的是....要人去建构社会不是社会来建构人 是否曾经想过 这样做自己想要的是什麽? 那经由这样作的过程 真的能得到吗? : : 为了一抒而快 或是"不为什麽 只因想到就说" : : 那可否解释成"人文素养不足..."...? : 嗯....因为我看到的东西和你不同吧 : 你以为的是这只是一件事的讨论 : 但我却看到他背後的思考机制依然跟一般被社会建构起来的人没什麽两样 : 不是特意这样批他的 : 而是这一届有不少学弟是这样 : 看了就......alas : : "包容"...想跟各位分享就是此词 : : 社会上每个人都有他的生长历程 : : 跟他的学习 成长背景 : : 所以 造就了他独一无二的价值观 : : 当他说出一句话使我们不同意 : : 马上加以反驳是 不公平的 : 最後一点我同意 : 但是一个人的生长环境和学习是有阶级性的 : 且有社会给定性的.... : 如果真的要这样说的话....是不是只有社会才能造"人" : 而人是不能造"人"的 : 还有....包容这两个字....一直让我深深厌恶 : why?当两个对等的人才能能谈尊重 : 当一方较强势的时候就谈包容 : 你难到不会想到包容其实是一种怜悯和施舍吗?? : 你有没想过被包容的那一方他会怎样想呢?? : 我想如果是我我宁愿给的是对方建议....而非指正or包容 : 因为他的路他的想法是该他自己去闯的....所有的人都只能帮忙而已 说到重点了"包容" 在两个个体沟通过程当中 "绝对没有所谓强弱..."(why? 没有人是完全正确的 即使是它有着比对方丰富的学识及锐利表达能力 而形成好像他比较强的样子 实则不然 当他轻易的驳倒对方 实际上却是放弃了沟通成长的机会 因为"每个人都有他值得别人学习之处" 所谓"强者"的意见不一定处处都比他高明(这是以世俗所谓"高明"的定义) 何况是定义可能会随时间而改呢 举个例 有人说 整天念书 不违背任何校规 考试考满分的人不足取 那谁知他不是在努力按耐下心中的野马 不管外界的评语 只是淬练自己的品格? 以待他日比别人跳的更高!! 个人觉得 若真是这种情形 则是另人敬佩!! 可以说是谦虚吧 所谓强者应能用虚怀若谷的境界去看待每件人 事物 而不是在未了解他之前就妄然下定论"我比他强!!"就流露出 "是我在包容你耶"的感觉 真正流露出的应是谦虚 自信 及成熟 一种另人舒服的感觉怎会令人不悦呢? 冒然跟别人说"你错了 应该是这样才对..." 我想 没有人喜欢被否定吧 您说是吗 : : 只靠我们尚未成熟的价值观 及狂傲天下的霸气吗 : : 脱离高中有一阵子了 : : 深深觉得自己思考能力不够 修养亦是不足 : : 想提出与各位分享 : 我承认很多时候我的价值观也不够成熟 : 但是很抱歉的是从古自今很少有人的价值观一定是最好的 : 应该说是没有.... : 因为价值判断是一种选择的问题 : 价值观只是探讨支撑选择的背後的想法而已 : ===================================================================== : 还有要学弟们多念一些书的原因是因为这是最短的途径去 : 了解自己要建立自己人格的想法 : 也是最有系统的......现在很多人都缺乏这种东西 : PS. 我是49th......实在不该这样多嘴的.... : 但看不下去啦alas 很荣幸跟您讨论 使我会去思考一些事 真的让我获益匪浅 言语中若有得罪处 望祈见谅 另外也 希望这样的讨论 能对学弟们有帮助.. -- 官员会作秀的很多 道理会说的人很多 不作秀的就少了点 懂得的人就少了点 会做事的就更少了 会去实践的就更少了 --

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