作者st6012 (高町疾风)
看板chess
标题[将棋] 第45届将棋大赏名单
时间Mon Apr 2 19:35:36 2018
第45回将棋大赏受赏者一覧
【最优秀棋士赏】
羽生善治竜王 （2年ぶり22回目）
【优秀棋士赏】
菅井竜也王位 （初）
【敢闘赏】
豊岛将之八段 （初)
【新人赏】
藤井聡太六段 （初）
【特别赏】
藤井聡太六段 （初）
【最多対局赏】
藤井聡太六段 73対局 （初）
【最多胜利赏】
藤井聡太六段 61胜 （初）
【胜率１位赏】
藤井聡太六段 61胜12败 0.836 （初）
【连胜赏】
藤井聡太六段 29连胜（2016/12/24～2017/6/26）（初）
【最优秀女流棋士赏】
里见香奈女流王座・女流名人・女流王位・女流王将・仓敷藤花（3年连続8回目）
【优秀女流棋士赏】
伊藤沙恵女流二段 （初）
【女流最多対局赏】
伊藤沙恵女流二段 41対局 （初）
【东京将棋记者会赏】
森けい二九段
【升田幸三赏】
青野照市九段 （初）（横歩取り青野流）
佐々木勇気六段 (初) (横歩取り勇気流)
【升田幸三赏特别赏】
(故)大内延介九段（振飞车穴熊を戦法に确立した工夫）（初）
【名局赏】
第30期竜王戦七番胜负第4局 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋圣
【名局赏特别赏】
第11回朝日杯将棋オープン戦本戦决胜 藤井聡太五段vs広瀬章人八段
第31期竜王戦6组ランキング戦 牧野光则五段vs中尾敏之五段 持将棋局
※第45回より【女流棋士赏】を【优秀女流棋士】に名称を変更いたしました
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1F：→ ykes60513: 为什麽会有优秀跟最优秀两个奖项啊? 是差在哪里? 04/02 19:48
2F：→ ssccg: 差在一个是最优秀，一个只是优秀啊... 04/02 21:26
3F：推 isaswa: 上面两楼害我笑了 04/02 21:33
4F：→ ssccg: 选考流程大概是先决定最优秀，再从剩下的棋士举几个值得得 04/02 21:39
5F：→ ssccg: 奖的讨论，感觉优秀棋士通常是头衔战表现好的，敢鬪就比较 04/02 21:42
6F：→ ssccg: 不看头衔结果，常有挑战失败的拿到 04/02 21:45
7F：→ ssccg: 特别赏不是每年有，通常是记念棋界的现象? 04/02 21:47
8F：推 NewYAWARA: 藤井没拿最优秀棋士赏，连优秀都没拿到，太奇怪了…羽 04/03 01:26
9F：推 NewYAWARA: 生拿到永世七冠和名人挑战很厉害没错，但相对的失掉两 04/03 01:26
10F：推 NewYAWARA: 冠，胜率也不到六成，选为最优秀棋士感觉不是很妥适。 04/03 01:26
11F：→ ssccg: 我觉得拿下龙王又挑战名人够了吧，前一年的天彦胜率较高但 04/03 01:53
12F：→ ssccg: 只拿到名人啊... 04/03 01:53
13F：→ ssccg: 主要是今年头衔全都分到不同人，羽生二冠是最多的 04/03 01:54
14F：→ st6012: 重点是复数冠和龙王吧 不然真要讲最虽小是去年的渡边 04/03 01:57
15F：→ ssccg: 藤井毕竟没头衔，除了朝日杯其他连新人棋战都没进四强 04/03 01:58
16F：→ st6012: 龙王和棋王防卫 结果连优秀棋士赏都没有 04/03 01:58
17F：→ st6012: 也是偏媒体投票啦 04/03 01:59
18F：→ ssccg: 头衔战走最远的是龙王本战第2局，棋王叡王1局败其他都没进 04/03 02:00
19F：推 NewYAWARA: 但有个朝日盃优胜，加上打破最多连胜纪录也很够了。羽 04/03 08:40
20F：推 NewYAWARA: 生1988年也没头衔，但独占四部门加上NHK盃优胜，也是 04/03 08:40
21F：推 NewYAWARA: 拿到最优秀棋士赏，并不是没前例。 04/03 08:40
22F：推 NewYAWARA: 重点是羽生状况真的不好，掉了两冠而龙王、名人挑战也 04/03 08:47
23F：推 NewYAWARA: 都很跌跌撞撞，综观整年表现，要说是最优秀棋士有点牵 04/03 08:47
24F：推 NewYAWARA: 强。去年佐藤天至少胜率接近七成，除拿到名人还有叡王 04/03 08:47
25F：推 NewYAWARA: 优胜，而羽生虽然三冠防卫，但胜率不到六成；渡边胜率 04/03 08:47
26F：推 NewYAWARA: 也只刚好六成，加上龙王是把三浦阵前换将後取得，我想 04/03 08:47
27F：推 NewYAWARA: 选佐藤天没太大问题。 04/03 08:47
28F：→ ssccg: 达成永世龙王和七冠也有差吧，至於特别赏跟优秀棋士赏比， 04/03 09:27
29F：→ ssccg: 看报导是把特别赏定位在比优秀棋士高，接近最优秀棋士 04/03 09:28
30F：→ st6012: 当成选MVP这种有看媒体缘的就好了 永世七冠还是话题性高了 04/03 13:56
31F：→ st6012: 点 不过羽生当年拿了4个一般棋战优胜 还是有差就是 04/03 13:59
32F：→ st6012: 特别赏有纪念性+特别价值吧 村山圣过世那年也有拿到 04/03 16:40
33F：推 PTTJim: 历届近一半的最优秀棋士都被羽生龙王拿下www 04/03 18:12
34F：推 NewYAWARA: 去年则是给了引退的加藤一二三 04/03 19:10
35F：→ st6012: 不过真的不知道渡边能不能赶在30代末段的时期挑战名人 04/04 15:07
36F：→ ssccg: 除非他又突然变强不然不太可能，広瀬、稲叶、豊岛、糸谷这 04/04 15:13
37F：→ ssccg: 批20末30初的上来了之後要拿到挑战权很难 04/04 15:14
38F：推 NewYAWARA: 而且他现在还降级… 04/04 18:30
39F：→ st6012: 只能说他前几年状况好的时候 偏偏在顺位战没赢过羽生 04/04 21:38
40F：→ st6012: 後面几年也被年轻世代追上了 04/04 21:41
41F：推 Romulus: 我觉得这是用羽生标准看雨生然後说不是很妥 04/04 23:21
42F：推 Romulus: 如果是丰岛或永濑无冠可失，胜率五成多，龙王夺取，名人 04/04 23:23
43F：→ Romulus: 挑战，还会觉得不妥吗？XD 04/04 23:23
44F：推 Romulus: 藤井就没头衔 羽生1988有4个一般棋战优胜 04/04 23:27
45F：推 Romulus: 没头衔拿最优秀也就1988羽生而已 04/04 23:29
46F：推 changchuting: 同意Romulus的意见。藤井应该就是差在一般棋战吧 04/05 14:53
47F：→ changchuting: 另外有没有那位知道参加前夜祭的话要注意什麽？ 04/05 14:54
48F：→ changchuting: 不小心抽中了下星期二的名人战前夜祭我好惊恐啊 囧 04/05 14:54
49F：→ ssccg: 前面就提了藤井除了朝日杯，其他棋战连新人棋战都走不够远. 04/05 15:00
50F：推 NewYAWARA: 如果丰岛和永濑胜率只有五成多的话，我一样会觉得不妥 04/05 18:42
51F：推 NewYAWARA: 虽然藤井没拿头衔，不过打破史上最高连胜纪录，和羽生 04/05 18:43
52F：推 NewYAWARA: 官方正式对决也获胜，加上也赢了佐藤天彦，以他的表现 04/05 18:44
53F：推 NewYAWARA: 整体来说我会认为胜过羽生。 04/05 18:44
54F：推 NewYAWARA: 从1988年开始查了一下，今年的最优秀棋士赏是最低胜率 04/05 18:55
55F：→ NewYAWARA: 第二低的是羽生的2009年度的0.625，但那年他有三冠加上 04/05 18:55
56F：→ NewYAWARA: NHK、朝日盃的优胜，只失掉王将，还是比今年好很多。 04/05 18:56
57F：→ ssccg: 我是觉得特别的地方只在破记录而不在成绩所以特别赏满适合 04/05 19:05
58F：→ ssccg: 的，不然说真的29连胜中的对手大概就千田算顶尖棋士 04/05 19:06
59F：→ ssccg: 第一年赢现名人龙王很强没错，不过要拿这点来比的话我会觉 04/05 19:08
60F：→ ssccg: 得也是先轮到菅井或豊岛... 04/05 19:11
61F：→ ssccg: 最後的王将战和顺位战PO满重要的，要是豊岛拿下王将或久保 04/05 19:13
62F：→ ssccg: 拿到挑战权(+守住王将、银河战优胜)就是有力後补了 04/05 19:13
63F：→ ssccg: 所以羽生拿下这个挑战权多少有影响 04/05 19:14
64F：推 NewYAWARA: 但正是因为要看成绩优先，羽生今年的成绩要说最优秀真 04/05 19:19
65F：→ NewYAWARA: 的觉得有点勉强了点。永世七冠和国民荣誉赏，是过去累 04/05 19:19
66F：→ NewYAWARA: 积下来的至高荣耀，不过纯以去年看还是觉得有差。 04/05 19:20
67F：→ ssccg: 我觉得就是因为看成绩没有一个没疑问的人，就只好看话题性 04/05 19:47
68F：→ ssccg: 变成永世七冠+国民荣誉 vs 破记录中学生，选前者不过份啦 04/05 19:48
69F：推 Romulus: 觉得羽生今年不太行是一回事 藤井各种连胜和胜率等说难听 04/05 19:57
70F：→ Romulus: 点低段比例居多 04/05 19:58
71F：推 NewYAWARA: 我是不会觉得到过份啦，只是因为对照藤井觉得藤井更威 04/05 19:58
72F：→ Romulus: 很厉害当然是没问题 但他没有和顶尖棋士一直战 要拿这种 04/05 19:59
73F：→ Romulus: 胜利成绩来拿最优秀我觉得很扯 你那麽能赢为什麽头衔战 04/05 19:59
74F：→ Romulus: 都走不了多远 不就一堆在C2和6组虐菜的 04/05 20:00
75F：推 NewYAWARA: 这不奇怪呀，他刚出道不久几乎都是要从预选打起，即使 04/05 20:01
76F：→ Romulus: 七番胜负不算一般棋战 就一个NHK杯 要是A和1组连胜一半 04/05 20:01
77F：→ Romulus: 就没人有意见了 04/05 20:01
78F：→ NewYAWARA: 胜率超过八成，只要一场输掉就整个系列赛被淘汰掉。 04/05 20:02
79F：推 NewYAWARA: 以机率来讲有些棋战打不进复赛并不奇怪。 04/05 20:02
80F：→ Romulus: 然而1988羽生就是在这种情况下拿4个棋战优胜 04/05 20:03
81F：→ Romulus: 所以才出现史无前例的没头衔拿最优秀棋士 04/05 20:03
82F：→ Romulus: 简单来讲 藤井的依据是胜率 但胜率一大部分原因是因为 04/05 20:04
83F：→ Romulus: 对手弱 这可以说是赛制害的 但实际上遇到强的也是会输 04/05 20:04
84F：→ Romulus: 真的可以和强者厮杀的头衔战又掰 那...就明年再来 还早 04/05 20:05
85F：推 NewYAWARA: 毕竟还是和今年的羽生比。其他羽生的赛事，叡王没过预 04/05 20:07
86F：→ NewYAWARA: 赛、棋王第一场就输了、王将没打进循环，一般棋战也没 04/05 20:07
87F：→ NewYAWARA: 优胜，也是说明今年羽生面对顶尖棋士也没表现突出。 04/05 20:08
88F：推 Romulus: 你说羽生不太行我觉得OK啦 但我觉得藤井更不行 04/05 20:09
89F：→ Romulus: 那就妥协一下让菅井升格吧(O) 04/05 20:09
90F：推 NewYAWARA: 藤井的部分，过去四部门独占也只有羽生做得到而已，代 04/05 20:09
91F：→ NewYAWARA: 表这难度非常高，不然过去很多人也有类似的面对许多低 04/05 20:10
92F：→ NewYAWARA: 段棋士，却除了羽生外没人做得到。 04/05 20:10
93F：推 Romulus: 所以他拿了特别赏。最优秀棋士是另外一回事。 04/05 20:10
94F：→ Romulus: 很会虐菜我觉得一般不会称为最优秀（夸张讲法） 04/05 20:12
https://bit.ly/2JlSc7J
https://bit.ly/2GRKbsT
20多年前的将棋大赏选考会讨论
多少有话题性和纪念性成分在，看2ch名人那边多数是觉得妥当啦
永世七冠的价值性和讨论性还是高了点，毕竟将棋大赏是记者提名多数决的结果
※ 编辑: st6012 (118.171.115.112), 04/05/2018 21:22:39
95F：推 NewYAWARA: 等下个月的将棋世界再来看选考会讨论好了 04/05 21:35
96F：→ NewYAWARA: 不过上面的选考会例子，最优秀那边是毫无悬念… 04/05 21:37
97F：→ st6012: 我有看到有人提藤井聪太 但是表决是羽生赢 04/05 22:52
98F：推 PTTJim: 上面有人要参加名人战的前夜祭！！？？基本就是要穿正装去 04/06 00:04
99F：→ PTTJim: 比较好吧 04/06 00:04
100F：推 changchuting: 总算有人理我了吗( TДT) 正装是 和服之类的吗囧> 04/06 12:02
101F：推 kcl0801: 西装/套装阿...看棋士比赛时穿什麽不难懂 04/06 13:23
102F：推 etno3: 说到这个，头衔战几乎都穿和服，顺位和一般棋战西装为主？ 04/06 13:40
103F：→ st6012: 没正式规定要穿哪种装 只是一般来讲都会当正式场合穿正装 04/06 16:32
104F：推 PTTJim: 去参加前夜祭就想成参加大学谢师宴吧 04/06 17:34
105F：→ st6012: 不是穿正装会被别人盯吧 这个是宴会正式场合 算是一般社会 04/06 18:50
106F：→ st6012: 应有的知识 04/06 18:50
107F：→ st6012: 前夜祭讲白就是公开场合的正式宴会 如果正式宴会穿便服 04/06 19:10
108F：→ st6012: 就会被别人当你很奇怪而已 04/06 19:11
109F：推 changchuting: 应该是说我不知道要正装到什麽地步，所以想来这边 04/06 19:20
110F：→ changchuting: 请教一下而已@@ 04/06 19:20
111F：→ ssccg: 西装和和服都是正装啦...正常人都穿西装吧，对局的棋士也只 04/06 19:40
112F：→ ssccg: 有对局当天才会穿和服(和服又不会自己穿要找人来帮忙) 04/06 19:41
113F：→ ssccg: 其实前夜祭照片google一下就知道了吧，男性就西装稳，女性 04/06 19:48
114F：→ ssccg: 就套装程度(不用穿到礼服) 04/06 19:50
115F：推 changchuting: 了解了~都忘了还可以问google不好意思 谢谢大家~ 04/06 20:17
116F：推 PTTJim: 别忘了分享前夜祭心得啊www 04/10 23:42
117F：推 outsmart33: 名人战双方都穿西装耶，是因为这属於顺位战的延伸吗 04/11 08:20
118F：推 changchuting: 没有喔，前夜祭穿西装可是今天是穿和服喔 04/11 09:50
119F：→ ykes60513: 佐藤怎麽一开始就一直抱头 神情痛苦的样子( °ω°) 04/11 10:00
120F：→ ssccg: 横歩取り急战形...今天可能30几手就会结束了 04/11 11:50
121F：→ ykes60513: 眯了一个半小时 羽生还没应啊 难道2六飞时没想到这手? 04/11 12:33
122F：→ ssccg: 刚才是午餐时间... 04/11 13:03
123F：→ ykes60513: 是 我刚刚才发现中间有隔午餐时间(ﾟ∀。) 04/11 13:26
124F：推 Romulus: 天彦身为型男棋士代表 下棋的时候行动艺术也是很合理的(? 04/11 17:52
125F：→ ykes60513: 可是他都一直把他的型男脸庞埋下去 我都看不到啊www 04/11 18:14
126F：→ changchuting: 挤不到型男的的正面拍照 04/11 21:07
128F：推 Romulus: 喔喔！ 04/12 10:18
129F：→ ykes60513: 这场好恐怖 佐藤两只马做出来了.... 04/12 10:40
130F：→ Romulus: 羽生昨天好像和天彦在钢索上WWE 今天突然防守 不知为何 04/12 10:45
131F：→ ssccg: 也没防守吧，3八步吃掉和逃龙王都是很普通的应手 04/12 11:04
132F：→ ssccg: 最偏防守的一手应该是昨天最後的4八玉 04/12 11:05
133F：推 Romulus: 刚刚123讲我才知道1二同龙会出事 orz 04/12 11:14
134F：→ st6012: 後手虽然优势 但手顺其实很难搞 04/12 15:05
135F：推 ykes60513: 感觉羽生不妙了啊... 04/12 15:51
136F：→ ykes60513: 竟然不选6二银啊... 04/12 16:36
137F：推 PTTJim: 今天的几乎都没看到啊… 04/12 17:06
138F：→ PTTJim: 不过为何我们都在这串下面聊名人战呢www 04/12 17:06
139F：推 ykes60513: 这样推文数比较好看(? 04/12 17:13
140F：推 springleaf1: 整个看下来，感觉能进名局赏候补了 04/12 19:05
141F：→ ssccg: 佐藤时间不够失误了.. 04/12 19:22
142F：推 springleaf1: 那个7五马太伤了 04/12 19:24
143F：→ st6012: 羽生龙王公式战1400胜 04/12 19:26
144F：→ springleaf1: 我错了，伤的是在那之前的6二角 04/12 19:26
145F：推 ykes60513: 这场羽生一直在钢索上搏斗 最终还是顶住了 太厉害啦！ 04/12 19:32
146F：→ ssccg: 这种接近战电脑不太可靠...不过感觉在△6三步那边就逆转了 04/12 19:33
147F：→ st6012: 3八玉那边好像是电脑的盲点就是 04/12 19:35
148F：→ ssccg: 下午放着跑很久的时候好像△5九金就不是最善手了 04/12 19:38
149F：→ st6012: 6二角则是当时先手有利 一次喷到胜势去了 04/12 19:41
150F：→ ssccg: 结果给羽生金将真的很危险，不过△6二角那边也还算接近，如 04/12 19:49
151F：→ ssccg: 果不是佐藤没时间了也许还有得下 04/12 19:49
152F：→ st6012: 看了一下 後来就倾向败着是△5九金 04/12 19:53
153F：→ st6012: 那个状况AI都比较倾向同马比较好 04/12 19:53
154F：→ st6012: 3八玉怕挖坑想太久 花太多的思考时间了 04/12 19:56
155F：→ ykes60513: 我这边看5九金还不算败着耶 6二角是真的恶手 04/12 19:58
156F：→ ykes60513: 反而8一银打也被AI説是恶手 04/12 19:59
157F：→ st6012: 不过看起来羽生应该咬定要横步系列了 还有得打 04/12 20:13
158F：推 Romulus: 我看Youtube一个叫久保的观战Live 他的AI说5九金好 04/12 20:27
159F：→ Romulus: △6二角nico123下的瞬间就说gg 应该是△6七马还有得下 04/12 20:28
160F：→ Romulus: 可是天彦自己说△6七马感觉也不会赢 又没时间了 04/12 20:29
161F：→ Romulus: △6一银打的话接下来的△7一龙不是王手...然後怎样我也 04/12 20:30
162F：→ Romulus: 不知道 XD 04/12 20:30
163F：→ Romulus: 结果▲3八玉到底是缓手还是引诱马进来的妙手 04/12 20:31
164F：→ Romulus: 都下完了还是没人知道啊！y 04/12 20:31
165F：推 springleaf1: 看一些观战，好像就▲3八玉 跟 ▲6三步成 二选一 04/12 20:37
166F：→ springleaf1: 我比较好奇棋士们怎麽看待这种先後次序的 04/12 20:39
167F：→ st6012: ▲3八玉基本上是恶手无误 ▲6三步成先手还是+1000的优势 04/12 20:51
168F：→ st6012: ▲3八玉不管是AI和渡边都表示是恶手 04/12 20:52
169F：→ st6012: 不管怎样 该局面是後手优势的状态 因为漏看△4九马的利度 04/12 20:53
170F：→ st6012: 渡边棋王打电话进NICO形势分析有讲这件事 04/12 20:55
171F：→ st6012: ▲3八玉是为了引马进来没错 但不是妙手 不过天彦消费太多 04/12 20:58
172F：→ st6012: 时间了 那边应该是最主要的败因了 04/12 20:59
173F：→ springleaf1: 确实，最後局面听到读秒，很难静下心思考吧 04/12 21:20
174F：→ ssccg: AI要算得够深要时间，8一银打开始可以很快算出已经後手不利 04/13 08:34
175F：→ ssccg: 但是前面的手顺几乎都没有什麽变化空间，然後慢慢推回去会 04/13 08:35
176F：→ ssccg: 发现早偏向後手不利了只是前面AI算不出来(要算很久) 04/13 08:35
177F：→ ssccg: △6一银打可能比△8一银打好，不过算久一点也已经後手不利 04/13 08:37
178F：→ ssccg: 不过还在接近互角的范围所以问题还是时间啦... 04/13 08:38
179F：→ ssccg: △6二角才是关键失误，不利变败势 04/13 08:38
180F：→ ssccg: 那个局面的最善好像是△4七马吧，△2九马的诘めろ，虽然有 04/13 08:39
181F：→ ssccg: ▲3六银的受け但接下来的发展还只是先手300~400程度的局面 04/13 08:40
182F：→ ssccg: 其实最後那边的攻防後手要维持均势，重点是要找到机会3四步 04/13 09:20
183F：→ ssccg: 让玉可以逃出，不过看天彦的下法他应该是想要把龙挡在那边 04/13 09:21
184F：→ ssccg: 了，可能本来就已经觉得输了，比起来关键还是在△6五桂~ 04/13 09:23
185F：→ ssccg: △5八金这段的攻防，实战来说这边就决定形势了吧 04/13 09:24
186F：→ ssccg: *△4八金▲2八玉 04/13 09:26
187F：推 Romulus: 天彦有说觉得△4七马也没救了 不管▲1四步还是▲3六银 04/13 09:30
188F：→ Romulus: 而且说真的就算真的△4七马...ㄇㄇ这是第三回合开始啊 04/13 09:30
189F：→ Romulus: 继续超难解骤死战 天彦没时间，死定了 04/13 09:31
190F：→ ssccg: 所以说他时间不够啊，第三回合... 04/13 09:31
191F：→ Romulus: *▲1六步 04/13 09:31
192F：→ ssccg: △5九金後的最善发展昨天放了几个小时好像本来就会是第三回 04/13 09:32
193F：→ ssccg: 合...△3四步後除了先手8筋飞车外，龙马金银都回到双方手上 04/13 09:33
194F：→ st6012: 天彦最近输法好像都这样 04/13 11:08
195F：→ st6012: 丰岛:我两边都不想加油(大笑 04/14 07:36
196F：推 etno3: 丰岛王位白组最後一战... 关键时刻总是把握不住啊 05/12 15:47
197F：→ etno3: 说错了不是最後一站 不过要拚加赛了 05/12 15:49