作者zeSil (Ryhpezlis)
看板chatskill
标题Re: [讨论] 滚雪球
时间Sun Jun 20 04:50:45 2010
一些浅见。
※ 引述《ep123 (看不清又回不去)》之铭言:
恕删
: 先说说我这部份吧 我不排斥吵架 对我而言 我认为越吵越能增进彼此了解度
: 而且越吵越能知道对方说话的对口点在哪 以後就比较好沟通
原PO定义:吵架 = 沟通程序
那说不定女方定义: 吵架 = 发泄情绪(附带沟通)
: 因此每次有了争吵 一定是我先一直表达我的想法 但同时我也表示这些仅为我的想法
: 我并没有一口咬定就是如此 而且我也表达极希望了解对方是怎麽想的
: 不过 十次有九次 对方的反应都是默默听 一脸沉重没表情 最後回:我不知道该说什麽
听完一个人的长篇大论,我也不知道要说什麽耶!
就像听演讲一样,君不见一堆人就睡着了吗?
: 不管面对面也好 或是电话中也好 只要争吵 模式不出如此
: 一开始 我觉得ok 或许她不太会表达自己的想法 我基於这样的推测 因此我尝试不同
: 方式 例如举例 用故事也好 用日常生活例子也好 用我亲朋好友例子也好 用她跟我说
: 过的某某人发生什麽事情也好 总之有相关的我都会提出来 我为的只希望找到那个"点"
: 然而 女友依然默默的听 默默的沉重表情 默默的说我不知道该说什麽
: 我尝试用举例的日子维持了快一年 我发现起色并不大 加上这种方法用了快一年
: 会累 而且会没梗...每次说来说去都是那些烂梗...
: 当然在这近一年里 到了後期女友也听烦了 她甚至会回 为什麽你认为你说的才是对的
就跟我国中校长朝会训话一样,我听了三年都会背了
: 我很无奈 我从头到尾都没把话说死 我每次结尾几乎是以问号结尾 因为我想问她想法
: 但是句号结尾的却是她...然而说我一口把话咬死的也是她...
CASE 1:
A: 你要吃饭吗?
B: 好呀。
CASE 2:
A: 你要吃饭吗?
B: 哦。
CASE 3:
A: 你要吃饭吗?
B: 不知道欸。
CASE 4:
A: 你要吃饭吗?
B: 你要吗?
因为你提的是问句呀,用句号结尾回你很正常呀。
提问句不就是要获得那问句的答案吗?要不然何必问呢?
(这句话是诘问句,答案在问题的反面)
那就答非所问罗。
: 再者 这一路上我也一直提醒她一句话
: 我说 我们现在都在大学里 坦白说 压力没那麽大 至少跟出社会差太多
: 以後我们出了社会 甚至有机会共组家庭
: 到时压力一定更大 事情更多更杂 自主权也因工作而多少受影响
: 现在压力比较没那麽大 事情也没那麽多 生活也没那麽复杂时
: 重点是自主权大多掌控在自己手里时
: 我们面对到烦心的事 都还不愿意去面对时 出了社会 烦了 复杂了 自主权小了
: 到时我们又怎有把握能把彼此的事情处理好
: 到时如果因为彼此沟通的点没掌握好 某一方因此误会了某一方 谁负责?谁厘的清?
这不是提醒,这是说教。
制造情境投入预设状况,用隐含的的方法引导对方进入自己的价值观。
老实说如果对方是来跟你求救、辅导的蛮适合这样的。
but 他是你女友,你要去了解他的价值观,导出她的价值观。
而不是引导她的价值观。
提醒
"从旁促人注意或指点。红楼梦˙第三十六回:「凤姐听了,笑道:『是了,是了。倒是你
提醒了我。』」" @教育部国语辞典
提醒范例:
"欸要吃晚餐"
"天气冷了要穿外套唷"
"课本有带吗"
说教
"以言语教训人。如:「你不要尽说教,好吗?」" @教育部国语辞典
教训
"教导训戒。儒林外史˙第三十一回:「近来蒙少爷的教训,才晓得书是该念的。」文明小
史˙第二十二回:「老夫子教训得极是,兄弟偏见了。」
从失败或错误的经验中取得的认识。如:「你应牢记这一次的教训,下次才不会再犯。」
" @教育部国语辞典
: 上一句末的两个问题 我问了她几次之後 她火了 她回我 我啊 到时我该面对的我还是
: 会面对啊
: ok 既然她这麽说 我也曾经短暂摆烂过 反正我就不想知道你在想啥 我就想我的
: 想我所做 做我所想 依然故我 我思故我在嘛
: 下场就是更被她讨厌 更被她一口咬定都是我在那边想...
摆烂是最差的方法,通常隐含下列含意:
1. 无话可说
2. 拒绝沟通
: 接下来的日子 我已经无计可施 我们的相处过程 没碰到地雷还好 一碰到就大吵
: 然而每次吵的类型都差不多 不过每次吵架过程 都是我在找她的想法 她默默的没反应
: 等到下一次吵架时 她就会说 为什麽要照你那套
: 好嘛 我也不想一直表示想法啊 问题是你不说你的想法 我怎麽知道你在想什麽
我比较好奇原PO怎麽表示想法。
有时候只是情绪的发泄,女方说不定真的没有想法,只是想要发泄情绪而已。
: 接下来 女友的确有开始在几次对话过程中表示想法
: 不过 我想大多数的对话 应该不可能说一两句就能完全了解吧 多少会穿插提问解答吧
: 当然我也是 因为好不容易女友开始打破沉默 我很想抓住新的开始 因此在她每次说话
: 说完後 我会提问题 例如说:那为什麽你会那样想呢? 总之就是想更进一步了解她的想法
: 不过女友被我追加几个问题後(大概不出五个) 她火了 因为她觉得我很难沟通
"你为什麽会那样想?" << 这句话在吵架情境时,很有质询的感觉。
当你觉得你是要更进一步了解时,说不定对方认为你在质询~
而且说不定对方只是要发泄情绪。
: 似乎她觉得想法就这样啊 似乎简单程度好比肚子饿了就去吃饭这麽单纯
: 当然有些的确这麽简单 但有些并不是吧 有一些还能进一步了解相关的部份我也想知道
: 只是 才只有多问几次 女友又回到过去:我不知道我该说什麽的样貌
: 对她而言 似乎多问个问题 形同在否定她的想法 形同要她强迫接受我的想法
: 可是我并没有啊 我没有一次以句号做结尾 我每一次都将球丢回去给她
: 然而 上礼拜我们有一次争执时 女友说了一句话 她说:我觉得我们价值观有差
你以为你没有强迫别人,但是别人认为是在强迫你。
不是没有以句话结尾就代表没有强迫唷
比方说在决议时:
决定是否要订杂志,1 有人反对吗?
2 有人赞成吗?
3 请大家表示想法!
这三种不同的问法就会产生不同的结果:P
: 这句话让我颇难过
: 原因很简单
: 一路上 我听不到你的声音
: 一路上 我最重视你的声音
: 一路上 我想你没有头绪 因此我先讲我的想法 或许你听了会引发一些灵感
: 结果都没有 没有声音 也被你认为我只重视我的想法 只要你接受我的想法
: 在资讯不对等的情况下 我接收的资讯那麽少 现在却丢出一句价值观不合
: 我觉得这一路我像个白痴一样
: 为了她 我像只变型虫一样 像个小丑一样
: 在她面前只为了希望找到她想法的开关 不断变来变去 为了触发她的灵感
: 像个小丑一样 只希望她不要觉得我很严肃
: 最後 在女友说出价值观不合的那句话之後
: 她又补了一句
: 我现在工作越来越忙 很累
: 我越来越疲累 心力越来越不够了
: 这句话 你...不会很耳熟吗?
表达是单向的,而沟通是双向,一个铜板不会响。
双方都持续找不到有效的沟通方式自然会这样。
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: 以上 或许有些板友有各自不同想法
: 但是 我想说 我是人 我有缺点
: 我会想po文上来 为的是我想找出我哪里做不好
: 我觉得 我并没有把我女友当成无缺点来看待 我一路上只重视她的声音在哪
: 我无意误会任何人 我无意先入为主 但就像我刚说的 我是人 我没那麽神
: 或许我真的误会她了 也或许我真的早已先入为主
: 那请告诉我 哪个点 哪个段落 哪个位置 我可以做的更好
: 因为 如同我上面写的
: 当时她还在大学里 事实上真的比较没那麽大压力 重点是自主权大多在自己手里
: 现在呢?
: 我不明白 为什麽我一路上怕的事 我一路上预告的事 她总认为都是我在讲
: 结果现在发生了 她却回过头来 把我过去一路上预告的话 丢回给我...
综合所上。
1. 女方可能有些吵架只是要发泄情绪,而发泄情绪,
原PO只需要站在她立场给她拍拍安慰之类的,而不需要所谓的"沟通"
2. 女方可能是不善表达之人,那建议原PO不需要一开始就表明自己想法。
这会给不善表达之人很大的压力! 建议原PO可以用"引导"的方式
何谓引导?这也很难说明。但是第一步就要先站立在对方的立场思考。
先让对方产生,你是站在我这一方的,从对立面化为同一面。
敌人跟友人谁比较多话?当然是友人~
敌人说不定也很多话啦,不过可能是叫阵、辱骂之类的...
站在同一方後,再慢慢诱使对方说话,你不一定要说话,但是需要适时的回应。
"恩恩" "我懂(虽然不懂在说什麽也是要说我懂)"
白话一点叫做:哄骗。
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