作者lkksppet (对面好亮)
看板cat
标题[问题/版规] 7-2试图引导以违反动保法对待猫咪
时间Mon May 15 15:05:15 2023
关於版规有疑问，故提出讨论
上一篇水桶文，板主引用版规(7-2)试图引导以违反动保法对待猫咪如(食物加料)等灰色行
为，作为判决依据
此为违规推文与版主判决截图
https://i.imgur.com/437AXVA.jpg
依据动物保护法第5条第3项规定，饲主饲养之动物，除得交送动物收容处所或直辖市、县
(市)主管机关指定之场所收容处理外，不得弃养。违法弃养动物者将处新台币3万元以上
15万元以下罚缓，没入动物，并不得再饲养依动物保护法第19条第1项应办理登记之宠物
及认养依动物保护法第14条第1项收容之动物外，亦不得再申请经营宠物繁殖、买卖或寄
养业。处分额度之高，不得不慎。
根据动保法规定，饲主定义如下：
七、饲主：指动物之所有人或实际管领动物之人
中途照顾猫，有管领动物事实，以动保法定义而言中途就是饲主
若是板上送养文中，中途提到未送养成功会原放，请问版主会怎麽判决呢？
还请版主释疑，先谢谢版主了
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/cat/M.1684134317.A.060.html
1F：推 larry8550: 以晶片判别为主 实际管理人非政府单位无法确认事实为何 05/15 15:16
2F：→ lkksppet: 板主您好，有晶片可以依据晶片登记者为判断依据之一， 05/15 15:21
3F：→ lkksppet: 若是送养物件尚未施打晶片，中途说未送养成功，该动物 05/15 15:21
4F：→ lkksppet: 即会原放，请问版主，这样文章算违反版规7-2吗？ 05/15 15:21
5F：推 larry8550: 以我目前所知不算除非TNR被禁止 有判例可参考吗? 05/15 15:25
6F：→ lkksppet: 板主您做成的判决就是判例，根据您的判决，推文内容引 05/15 15:31
7F：→ lkksppet: 导饲主放生(野放)动物，违反版规，故询问，若中途(动物 05/15 15:31
8F：→ lkksppet: 所有人)在认养文中明示送养不出会原放，这样是否违反版 05/15 15:31
9F：→ lkksppet: 规7-2？ 05/15 15:31
10F：推 larry8550: 不算 刚那条水桶文是引导弃养违反动保法规 05/15 15:33
11F：→ larry8550: TNR 除非有法规明确禁止 05/15 15:33
12F：→ lkksppet: 所以版主的意思是，推文引导饲主野放违反版规，若中途 05/15 15:36
13F：→ lkksppet: 说要原放，或是有推文引导中途原放，这样合乎版规，请 05/15 15:36
14F：→ lkksppet: 问您的解释是这个意思？ 05/15 15:36
15F：推 larry8550: 我的标准就是以晶片为主 05/15 15:40
16F：→ larry8550: 你能证明中途有打晶片还说要弃养那就是违规 05/15 15:41
17F：→ lkksppet: 板主并没有回答我上面的问题，请问若有推文引导中途原 05/15 15:42
18F：→ lkksppet: 放(如：送不掉乾脆原放好了)，或是中途提到未送养成功 05/15 15:42
19F：→ lkksppet: 会原放，是否违反版规7-2？ 05/15 15:42
20F：推 larry8550: 以晶片为主你能举证就是违反 05/15 15:43
21F：→ lkksppet: 所以版主的意思，中途并非动保法中饲主法条内的「动物 05/15 15:44
22F：→ lkksppet: 所有人」？ 05/15 15:44
23F：嘘 lenord: 中途就是饲主阿，跟晶片有关吗？如果不是饲主还需要认养 05/15 16:50
24F：→ lenord: 协议书？ 05/15 16:50
25F：推 antractica: 法条说实际管理动物之人，没有限缩范围一定要有晶片 05/15 16:54
26F：→ antractica: 。 05/15 16:54
27F：推 brucielu95: 有管领事实没打晶片的也是饲主，叫做不当饲养，也是违 05/15 16:58
28F：→ brucielu95: 反动保法可以开罚的 05/15 16:58
29F：→ brucielu95: 中途也根本没有理由不打，晶片注进去是可以在找到认养 05/15 16:59
30F：→ brucielu95: 人後转让的 05/15 16:59
31F：→ brucielu95: 喜欢把规定踩到这麽死就别跳回心证玩人治，真的不好看 05/15 17:02
32F：推 larry8550: 你们说的就是目前法规模糊部分 等明确规定饲养人责任 05/15 17:03
33F：→ larry8550: 当然板规直接适用 目前我只能抓明确事实的 05/15 17:03
34F：推 brucielu95: 饲养人责任现在没有被明确规定吗？？你确定欸？按法的 05/15 17:23
35F：→ brucielu95: 定义，中途就是饲主，晶片就是饲主责任，这算是没有明 05/15 17:23
36F：→ brucielu95: 确规定？以原po这例子看，中途没打晶片还原放的话，甚 05/15 17:23
37F：→ brucielu95: 至可说是违法2次欸 懂吗？ 05/15 17:23
38F：→ brucielu95: tnr这事是地方政府机构权衡收容量之後的行政措施，中 05/15 17:27
39F：→ brucielu95: 途自己抓自己放应该是没被政府授权喔 呵呵 05/15 17:27
40F：→ larry8550: 这就回到了TNR问题啊 你说的就是模糊的问题 05/15 17:28
41F：推 brucielu95: 我再讲白话一点，政府来做的tnr叫做行政；中途私自做 05/15 17:33
42F：→ brucielu95: 的叫做非法弃养。 05/15 17:33
43F：→ larry8550: 有判例吗 05/15 17:35
44F：→ lkksppet: 版主上一个作成的判决就是判例，因为版主判决「推文引 05/15 17:41
45F：→ lkksppet: 导饲主野放（原放、放生），违反动保法」，故产生疑问 05/15 17:41
46F：→ lkksppet: ，若有推文引导中途原放，或中途提到，未送养成功会原 05/15 17:41
47F：→ lkksppet: 放（放生、野放），是否违反版规7-2？板主一直回避这个 05/15 17:41
48F：→ lkksppet: 问题，麻烦版主明确回答如何解释此条版规，以避免日後 05/15 17:41
49F：→ lkksppet: 版友推文或发文违反版规 05/15 17:41
50F：推 larry8550: 很简单啊 有登记中途晶片还原放就算明确弃养 05/15 17:42
51F：→ lkksppet: 所以版主的解释饲主的定义为：「施打晶片并登记才算饲 05/15 17:46
52F：→ lkksppet: 主」，但动保法中并未提到动物饲主依晶片登记者为主， 05/15 17:46
53F：→ lkksppet: 请问版主对於饲主解释的的定义，是否与动保法对於饲主 05/15 17:46
54F：→ lkksppet: 定义相悖的疑虑呢？ 05/15 17:46
55F：→ larry8550: 对阿 以实际管理人为主但是我不是裁决单位无法判别阿 05/15 17:48
56F：→ larry8550: 这次我判罚的很明确是饲主阿 05/15 17:49
57F：→ lkksppet: 那版主又怎麽能判断上一篇文章中的贴文者是真正的饲主 05/15 17:52
58F：→ lkksppet: ？板主并未确认过晶片登记者为贴文送养版友，说不定那 05/15 17:52
59F：→ lkksppet: 只送养的猫根本没打晶片，根据版主对於饲主的解释定义 05/15 17:52
60F：→ lkksppet: ，没有晶片登记证明身分，不算饲主，既然不算饲主，那 05/15 17:52
61F：→ lkksppet: 推文建议贴文者野放，为何违反动保法？ 05/15 17:52
62F：推 larry8550: 他有写饲主(我) 05/15 17:53
63F：→ lkksppet: 但是板主之前又说饲主要用晶片登记证明，才能确认，所 05/15 17:56
64F：→ lkksppet: 以现在版主对於饲主的定义到底是晶片登记还是饲养事实 05/15 17:56
65F：→ lkksppet: ？ 05/15 17:56
66F：推 larry8550: 就我都会看阿 还有参考是不是TNR中途 05/15 17:59
67F：→ lkksppet: 请版主正面回答问题，版主版规解释饲主定义到底是晶片 05/15 18:01
68F：→ lkksppet: 登记还是饲养事实？若以饲养事实来定义，中途有饲养事 05/15 18:01
69F：→ lkksppet: 实即是饲主，中途原放亦违反版规7-2 05/15 18:01
70F：推 yeng1217: 再问就要放自由心证大绝了 05/15 18:05
71F：→ lkksppet: 若以晶片登记者定义饲主，违规推文的贴文中，贴文者并 05/15 18:12
72F：→ lkksppet: 无提到晶片登记，仅叙述饲养事实，未经确认晶片登记者 05/15 18:12
73F：→ lkksppet: 为何人，故无法确认饲主 05/15 18:12
74F：推 naki: 你才咄咄逼人吧 好烦 要不要乾脆开放系统投票好了 05/15 18:27
75F：→ lkksppet: 版主对判决自由心证，这是属於版主的裁量权，现在的问 05/15 18:43
76F：→ lkksppet: 题是对於饲主定义也要自由心证，动保法中明确定义饲主 05/15 18:43
77F：→ lkksppet: ：「饲主：指动物之所有人或实际管领动物之人。」并未 05/15 18:43
78F：→ lkksppet: 以晶片登记者定义饲主，板主解释实际管领动物之人需由 05/15 18:43
79F：→ lkksppet: 政府机关认定，版主定义之饲主，为晶片登记者，但违规 05/15 18:43
80F：→ lkksppet: 推文的贴文中，并未提到晶片登记者为何人，故无法确认 05/15 18:43
81F：→ lkksppet: 饲主，既如此，又怎麽能判断推文违规？ 05/15 18:43
82F：推 naki: 你要不要请大法官释宪好了XD 05/15 18:47
83F：→ naki: 我就不觉得中途算饲主啊 05/15 18:47
84F：→ yeng1217: 又一个来自由心证的 嘻嘻 05/15 18:48
85F：→ yeng1217: 不过现在有大绝被质疑就锁文 不开心还可以警告 05/15 18:48
86F：→ mono5566: 我不敢推文惹 豪可怕 05/15 18:49
87F：→ lkksppet: 依照现行动保法来看，中途从哪个角度看都是饲主，这个 05/15 18:54
88F：→ lkksppet: 世界不是「我以为、我认为」就是怎样哦 05/15 18:54
89F：推 kevinsun0423: 喔，我懂原po的意思了 05/15 19:09
90F：推 WaLaGiGi: 被质疑就锁文,不开心便警告,好贴切喔 05/15 19:10
91F：推 WaLaGiGi: 另外他在被桶的那篇并没有说他是饲主,连他在哪篇说了什 05/15 19:15
92F：→ WaLaGiGi: 麽都可以搞混,是不是表示没有管板的能力?还是证明只是为 05/15 19:15
93F：→ WaLaGiGi: 桶而桶? 05/15 19:15
94F：推 snowcorra: 不是政府或是没取得执照（如果有的话 那就是饲主啊 你 05/15 19:25
95F：→ snowcorra: 要把法规订的泾渭分明就是要这样 05/15 19:25
96F：推 mickey0223w: 原po解释很明白 要就统一标准 现在L用两套标准桶人 05/15 19:32
97F：→ mickey0223w: 说看晶片 结果今天桶的也没看晶片 说看实际饲养行 05/15 19:32
98F：→ mickey0223w: 为 遇到中途又转弯说要看晶片 05/15 19:32
99F：→ lkksppet: 谢谢楼上m版友帮忙解释，没有质疑版主双重标准，是请版 05/15 19:40
100F：→ lkksppet: 主统一标准，要不然不小心踩到版龟被桶就不好了 05/15 19:40
101F：推 Ciii: 中途的行为，哪一点不算饲主？不算饲主还签认养同意书？ 05/15 19:42
102F：推 Ciii: 另外，版主知道TNR没有法规吗？没有任何一个政府部门在做TNR 05/15 19:45
103F：推 MagicYif: 中途就是饲主啊 05/15 19:55
104F：→ MagicYif: 我早说了 这种管版方式迟早出问题ㄏ 05/15 19:56
105F：→ yeng1217: 也不是说不能锁文啦 公告不给回推文同意 但不是置顶版 05/15 19:57
106F：→ yeng1217: 规被质疑就锁吧 05/15 19:57
107F：推 WaLaGiGi: 他现在就是被自己的咒语有效击中了,然後嘴硬不承认 05/15 19:59
108F：→ brucielu95: ㄜ…地方动保处确实会紮完没人认领就放生回县内，而这 05/15 20:00
109F：→ brucielu95: 件事确实没有被写在法规里。 05/15 20:00
110F：推 mickey0223w: 不想歪 但最可怜是death版友说自己主观感受就被劣退+ 05/15 20:01
111F：→ mickey0223w: 水桶 版皇是不能被说哦 总统都没这麽夸张 05/15 20:01
112F：推 larry8550: 你是说他代表我说我的主张观吗? 05/15 20:02
113F：→ brucielu95: 地方政府会这麽做也是因为收容量能不足，而地方政府自 05/15 20:02
114F：→ brucielu95: 然不算是这些无主动物的饲主，这只是行政裁量的权衡作 05/15 20:02
115F：→ brucielu95: 为而已 05/15 20:02
116F：→ larry8550: 这样我可不可以判mickey0223w造谣阿 05/15 20:03
117F：推 mickey0223w: 置底版规有版友质疑判决就马上锁 搞成还要发文说 还 05/15 20:04
118F：→ mickey0223w: 有机会又被用引战劣退+水桶 05/15 20:04
119F：推 mickey0223w: 造谣什麽 你判决有争议别人还不能说你双标 说你双标 05/15 20:05
120F：→ mickey0223w: 就是造谣要被桶哦 05/15 20:05
121F：→ brucielu95: 中途则完全不同，这些个体户既然没有行政权，捞动物去 05/15 20:05
122F：→ brucielu95: 喂养去结紮就是管领行为，当然是饲主。抓去养不打晶片 05/15 20:05
123F：→ brucielu95: ，紮完丢出去便是不当饲养、弃养行为。 05/15 20:05
124F：→ larry8550: 因为你造谣水桶的判决原因阿 05/15 20:06
125F：→ mickey0223w: 那你判决就永远公正啊 不公正有争议马上自己下台 还 05/15 20:06
126F：→ mickey0223w: 不能被说勒 05/15 20:06
127F：→ larry8550: 这样你同不同意你刚刚造谣 05/15 20:07
128F：推 mickey0223w: 我不认为我造谣也不认为Death版有造谣 05/15 20:10
129F：→ larry8550: death是引战 你看起来是造谣耶 05/15 20:11
130F：推 yeng1217: 出来不面对原po质疑 整天想捅人吗ww 05/15 20:12
131F：→ mickey0223w: 你要大家都觉得你没双标 那就把觉得你双标的都桶造谣 05/15 20:12
132F：→ larry8550: 该回的我早回了 跳针的可以继续 05/15 20:12
133F：推 yeng1217: 原来定调质疑的是跳针了 再来就自我心证挑衅了是吧 05/15 20:13
135F：推 mickey0223w: 照之前的推文看来可以推 特定ID双标来乱的 05/15 20:18
136F：→ yeng1217: 这样就叫板友自重加锁置顶 这样算跳针吗 05/15 20:18
137F：→ yeng1217: m板友小心自由心证哦 别人可以不代表你可以 05/15 20:24
138F：推 mickey0223w: 好吧 那我只能推特定id的留言我不回覆 05/15 20:29
139F：→ hhyzzh511: hinew在小妃那篇直接嘘送养一窝送到最後一只也没要原 05/15 20:33
140F：→ hhyzzh511: 放的中途是弃养，照版规推文补释早就能桶造谣攻击了 05/15 20:33
141F：→ hhyzzh511: 一下嘘中途是弃养一下又教唆在找新饲主的直接野放XD 05/15 20:33
142F：→ skylittle: 先不提版规，版规也是照这动保法行使。问题是，如果依 05/15 20:39
143F：→ skylittle: 照版主提出的动保法条例来理解，一般民众就不能做出TN 05/15 20:39
144F：→ skylittle: R的行为，因为你只要有N(诱捕），N(结紮）-结完紮一定 05/15 20:39
145F：→ skylittle: 要饲养一段时间来等伤口复原，R(原放），就会触犯动保 05/15 20:39
146F：→ skylittle: 法？ 05/15 20:39
147F：→ lkksppet: 麻烦版主出来解释一下，版主定义的饲主，是认定晶片登 05/15 20:42
148F：→ lkksppet: 记人，还是实际饲养行为呢？ 05/15 20:42
149F：→ lkksppet: 如果是以晶片登记人认定饲主，那版主解释与现行动保法 05/15 20:46
150F：→ lkksppet: 饲主定义相悖；如果以认定实际饲养行为为饲主，中途原 05/15 20:46
151F：→ lkksppet: 放亦违反版规7-2。请版主释疑，并统一解释版规的标准， 05/15 20:46
152F：→ lkksppet: 避免版友无所适从 05/15 20:46
153F：→ larry8550: 我不觉得我这个水桶判决有什麽疑问阿 05/15 20:49
154F：推 Sahra: 你怎麽会有问题 有问题的是这个世界啊 05/15 20:51
155F：→ Sahra: 影射中途有赚钱=三个月+劣退 05/15 20:52
156F：→ smileahpain: 开版想说的很明确了，你觉得这水桶没疑问，那以後 05/15 20:52
157F：→ Sahra: 地图炮大家轮回成雌性生物被雄性猫狗侵犯=一个月 05/15 20:53
158F：→ smileahpain: 任何中途说无人领养会原放你一样要把该中途水桶 05/15 20:53
159F：→ Sahra: 单标啦哪里双标了 05/15 20:53
160F：→ larry8550: 那就要问TNR法规如何了阿 05/15 20:54
161F：推 skylittle: 版主判决违反动保法是依据有无晶片登记，但原po也没说 05/15 20:54
162F：→ skylittle: 有没有晶片登记，那版主是怎麽知道有没有晶片登记，依 05/15 20:54
163F：→ skylittle: 照执法者的无罪推定，版主应提出有晶片登记的证据才能 05/15 20:54
164F：→ skylittle: 证明推文者违反动保法。 05/15 20:54
165F：→ smileahpain: 就算回到晶片观点，原始发文也没说晶片转让之类 05/15 20:54
166F：→ larry8550: 中途结紮修复日做送养这样算饲主? 05/15 20:54
167F：推 Sahra: 对啊也觉得TNR法规造成你管理版面的困扰是该检讨 05/15 20:55
168F：→ smileahpain: 有喂养事实了不是吗? 05/15 20:55
169F：→ larry8550: 我的标准就是TNR不算其他的看(晶片/行为/综合描述)以上 05/15 20:58
170F：→ lkksppet: 回应版主，动保法目前并无TNR相关规范，但有规范饲主不 05/15 21:01
171F：→ lkksppet: 得弃养所管领动物，若政府要取缔中途原放，完全有法规 05/15 21:01
172F：→ lkksppet: 依据。因此还是回到原本问题，请问版主对於饲主的解释 05/15 21:01
173F：→ lkksppet: ，是根据晶片登记，还是根据饲养事实？根据晶片登记解 05/15 21:01
174F：→ lkksppet: 释，违规推文贴文没有提到晶片登记人，因此无法确认饲 05/15 21:01
175F：→ lkksppet: 主为何人；根据饲养事实，中途原放亦违反版规7-2。版主 05/15 21:01
176F：→ lkksppet: 一直说已经回答我的疑问，但是根本没有，请版主正面回 05/15 21:01
177F：→ lkksppet: 答问题 05/15 21:01
178F：推 skylittle: 回168楼 S大，版主说是依照有无晶片登记来执法，不是 05/15 21:02
179F：→ skylittle: 依据有无饲养事实。 05/15 21:02
180F：推 brucielu95: 法条就是这样嘛，没规范tnr，但有明确规范什麽叫作饲 05/15 21:02
181F：→ brucielu95: 主及其最低标责任。个体户中途做的事完全符合饲主啊， 05/15 21:02
182F：→ brucielu95: 是我就会选择1.不接触不喂食不理会 2.直接收养。以免 05/15 21:02
183F：→ brucielu95: 爱心做半套还有弃养触法疑虑嘛 很难懂吗？ 05/15 21:02
184F：→ lkksppet: TNR不算，但是诱捕者已有照顾动物的事实，并且中途不只 05/15 21:04
185F：→ lkksppet: 有单纯TNR，可能还会照顾送养动物更长的时间，请问版主 05/15 21:04
186F：→ lkksppet: 对於饲主的解释(登记晶片认定制)，是否与现行动保法(动 05/15 21:04
187F：→ lkksppet: 物所有人或实际管领动物之人)相悖？ 05/15 21:04
188F：推 skylittle: 版主回覆在 05/15 21:05
189F：推 qabc155237: 你法律系 05/15 21:06
190F：→ skylittle: 版主回覆在169楼讯息只有“晶片”为客观证据,“行为/ 05/15 21:09
191F：→ skylittle: 综合描述”都为主观证据。 05/15 21:09
192F：→ lkksppet: 回天空大，根据PTT站规明示法律优位原则，版规解释与法 05/15 21:11
193F：→ lkksppet: 律抵触者无效，版主做成这个解释明显与动保法抵触，故 05/15 21:11
194F：→ lkksppet: 此版规解释应属无效 05/15 21:11
195F：推 skylittle: 而且本来版主只有说是依据有无晶片登记为判决依据，现 05/15 21:11
196F：→ skylittle: 在又冒出（行为/综合描叙）这样的追加判决依据，是否 05/15 21:11
197F：→ skylittle: 不太合适 05/15 21:11
199F：推 Sahra: 登记名义人所有权人喂养人本来就有可能都不一样 05/15 21:13
200F：→ Sahra: 版主搞不清楚就要拉偏架很难看啦 05/15 21:13
201F：推 yeng1217: 原来是抵触无效啊 难怪吭都不吭了 05/15 21:20
202F：→ larry8550: 弱弱问一句 所以我那篇水桶文有判错吗 05/15 21:22
203F：推 snowcorra: 抵触的话那就还是照法规决定阿 05/15 21:23
204F：→ snowcorra: 呵呵 你对abc那种全体攻击只判一个月 自己想一想有没有 05/15 21:24
205F：→ snowcorra: 偏颇 05/15 21:24
206F：→ snowcorra: 标准没订下来之前 讲这些都没用 只会让事态越来越难看 05/15 21:25
207F：推 Sahra: 而且理由居然是有劝导无後续再犯 你怎不去劝导AGM? 05/15 21:25
208F：推 skylittle: 应以版规14劝告之，并回文警告为佳 05/15 21:26
209F：推 yeng1217: 怎麽不问只是想当板皇错惹吗 05/15 21:26
210F：→ yeng1217: 各种花式警告水桶劣退自重 05/15 21:27
211F：推 yeng1217: 还是在避重就轻嘛 XD 05/15 21:29
212F：→ larry8550: 所以现在被桶的哪个是真无辜被我针对的? 05/15 21:29
213F：推 Sahra: 你最无辜啦被大家针对 05/15 21:30
214F：→ yeng1217: 现在换谁在跳针来着 05/15 21:33
215F：→ snowcorra: 那个嘘爆家访阿 他又没使用BUG连嘘 只是表达他对这种侵 05/15 21:34
216F：→ snowcorra: 隐方式的不满 这样也要桶? 05/15 21:34
217F：推 WaLaGiGi: 光第一时间积极度、处理方向就很双标啦,需要点你吗? 05/15 21:34
218F：→ larry8550: 我上任第一天就已经提醒过了吧 尊重送养者的条件 05/15 21:34
219F：→ larry8550: 你可以多加为什麽你要嘘 这样我可以给过啊 05/15 21:35
220F：→ larry8550: 下面嘘的有被我桶吗? 05/15 21:35
221F：→ snowcorra: 那种情况桶一个月 群体挑衅污辱为何只判一个月? 05/15 21:35
222F：→ yeng1217: 所以抵触法规算谁的锅 05/15 21:35
223F：嘘 Sahra: 嘘版主花式双标 被猫狗干<中途有赚钱吧? 给不给过? 05/15 21:36
224F：→ snowcorra: 因为他觉得这种方式不好啊 不能嘘? 05/15 21:36
225F：→ larry8550: 後来检举有桶了阿 05/15 21:36
226F：→ snowcorra: 你桶人孰轻孰重根本随心所欲 恕我无法平心看待 05/15 21:37
227F：→ yeng1217: 所以为什麽其他被桶的板主不用制止就直接桶 05/15 21:37
228F：→ yeng1217: abc还可以经制止 好棒喔 05/15 21:38
229F：→ larry8550: 因为制止後违规会加重 05/15 21:38
230F：→ snowcorra: 所以照这样看来 因为抵触法规 所以之後中途说原放也要 05/15 21:38
231F：→ snowcorra: 桶 05/15 21:38
232F：→ yeng1217: 不是因为自由心证作祟吗 05/15 21:38
233F：推 skylittle: 请停止本案之外事情争吵，仅讨论本案中被水桶是否合理 05/15 21:38
234F：→ skylittle: 合法，或判决过重。 05/15 21:38
235F：推 WaLaGiGi: deathslipkno就被你针对的呀,他那程度连劝导都没有,立即 05/15 21:39
236F：→ WaLaGiGi: 就吃水桶+退文,反观abc最後只桶一个月,第一时间你还想护 05/15 21:39
237F：→ WaLaGiGi: 航让他过勒,这样不双标吗? 05/15 21:39
238F：→ snowcorra: 这样才公平 因为依照法律 他们就是法规上的饲主 05/15 21:39
239F：→ yeng1217: 自由心证板规抵触法规就装死了 还能期待什麽 05/15 21:39
240F：→ larry8550: 中途原放看是不是TNR阿 05/15 21:40
241F：→ hhyzzh511: Hinew17没桶错啊，不桶教唆野放也早该桶抹黑没原放的 05/15 21:40
242F：→ hhyzzh511: 是弃养了啦，组务也一样会桶对中途人身攻击和抹弃养 05/15 21:40
243F：→ yeng1217: 还在装死TNR回圈 上面装死的那段都没看喔 05/15 21:40
244F：推 Sahra: 他哪有教唆 他意思你如果有伤害猫不如放走啊 05/15 21:41
245F：→ Sahra: 你说教唆就教唆? 05/15 21:41
246F：推 WaLaGiGi: 况且deathslipkno针对的是管板者,板主本来能被质疑,你不 05/15 21:41
247F：→ WaLaGiGi: 爽可以重申立场,他再那样安你立场才是引战 05/15 21:41
248F：→ larry8550: 为什麽我要重申立场? 他无故挑人引战当然直接桶 05/15 21:42
249F：→ larry8550: 没判闹版已经轻了 05/15 21:42
250F：推 Sahra: 真的超轻 应该请他写感谢状 谢主隆恩 05/15 21:43
251F：推 yeng1217: 笑死 abc那个才叫闹版吧 都还能经你劝阻了 05/15 21:43
252F：嘘 snowcorra: TNR跟中途不一样 TNR只是一个短暂的过程 中途应该送不 05/15 21:43
253F：推 WaLaGiGi: 那他挑的是谁?是像abc那样的对群体猥亵?还是针对受监督 05/15 21:44
254F：→ WaLaGiGi: 的管板者进行立场质疑? 05/15 21:44
255F：→ larry8550: 所以TNR短暂的过程是多久 05/15 21:44
256F：→ snowcorra: 出去就要自己养着 好一段时间了原放就是弃养 05/15 21:44
257F：→ Sahra: AGM没经你劝阻後续也没骂人啊 都被捅了怎麽推文? 05/15 21:44
258F：→ Sahra: 那484要减刑 05/15 21:44
259F：→ yeng1217: 针对你管板质疑就叫闹版直接桶 真当自己板皇了 05/15 21:44
260F：→ snowcorra: 你看法规定义饲主要多久阿 问我干嘛 05/15 21:44
261F：→ hhyzzh511: 人家找新饲主就扯野放，那何必双标嘘不原放的是弃养 05/15 21:44
262F：→ smileahpain: 有abc这一开始想要只警告的案例在，你後面做什麽都 05/15 21:44
263F：→ hhyzzh511: AGM又是谁啦 05/15 21:45
264F：→ larry8550: OK 没判错就掰拉 05/15 21:45
265F：→ snowcorra: 我只是说中途不是TNR完(母猫通常恢复一个礼拜(?就放 05/15 21:45
266F：→ yeng1217: 上面就说你抵触法规了还在跳针喔 05/15 21:45
267F：→ snowcorra: 的话 应该都要算弃养 05/15 21:45
268F：→ smileahpain: 没办法改变你现在被质疑的情况。 05/15 21:45
269F：→ snowcorra: 这点你得先确定 就是统一标准 按照法规 以後说原放都要 05/15 21:45
270F：→ Sahra: 我说你判错了啊 他哪有教唆 他是减少猫猫受伤害的可能啊 05/15 21:46
271F：→ snowcorra: 桶 05/15 21:46
272F：→ Sahra: 桶啊中途有喂养事实显然是喂养人啊原放不就弃养 桶啊 05/15 21:47
273F：→ snowcorra: 抵触法规了还在没判错 现在就是你标准有问题 所以很可 05/15 21:47
274F：→ snowcorra: 能判错啊 你到底标准要怎样? 05/15 21:48
275F：推 WaLaGiGi: 你立场被质疑的当下不是重申立场,而是不留余地的敏感炸 05/15 21:48
276F：→ WaLaGiGi: 毛,对照你你自己打的板标简直讽刺,你昵称要不要考虑由蜜 05/15 21:48
277F：→ WaLaGiGi: 獾改成吉娃娃? 05/15 21:48
278F：推 Mjts33: 现在才发现板标有换 05/15 21:49
279F：→ hhyzzh511: TNR在医院一个礼拜原放算弃养？你知道你在说啥吗？ 05/15 21:50
280F：推 yeng1217: 一被提抵触板规就在跳针说有桶错人吗 啊现在兜了一圈回 05/15 21:50
281F：→ yeng1217: 来是要正视了没 还在跳针TNT 05/15 21:50
282F：→ yeng1217: TNR* 05/15 21:50
283F：→ Mjts33: 回hhyz AGM是谁可以回去看第一个水桶公告 05/15 21:51
284F：推 Sahra: 来这是想看可爱猫图 中途原不原放 认养书多离谱我管得着吗 05/15 21:51
285F：→ Sahra: 结果你一个零技术成分拉偏架还振振有词 欠呛啦 05/15 21:51
286F：→ yeng1217: 第一篇水桶 不就我一嘘就吃警告那个 笑死 05/15 21:52
288F：→ yeng1217: S大我这不就来张可爱猫图了吗 05/15 21:54
289F：→ hhyzzh511: 那叫版主公告以後送养文如果写了原放也要桶行了吧？ 05/15 21:54
290F：推 Sahra: 当然不行啊你没写原放谁知道你原不原放 05/15 21:56
291F：→ Sahra: 起码追踪三个月吧定时PO文宣告原猫处境 05/15 21:56
292F：→ Sahra: 你要双标 还要有亲卫队 就不要怪PTT有资深刁民啦 05/15 21:56
293F：→ hhyzzh511: 也行，每3个月重发一篇送养并换照片，那已送出的照片 05/15 21:58
294F：→ hhyzzh511: 跟认养人要叫他发～ 05/15 21:58
295F：推 Sahra: 认养就认养了干嘛转嫁自称中途的义务给认养人? 05/15 21:59
296F：推 yeng1217: 翻到当初R大质疑标准的文真是不胜唏嘘 05/15 21:59
298F：→ hhyzzh511: 那送养的就说已送养就好啦 05/15 21:59
299F：→ yeng1217: 桶得很爽一下双标一下抵触法规 05/15 22:00
300F：推 Sahra: 当然不行啊你说送养就送养谁知道你是不是原放 先桶再说 05/15 22:01
301F：→ Sahra: 要这样吗? 这就相同标准要求啊 05/15 22:02
302F：推 yeng1217: 这里缺的是板主不是板皇 05/15 22:02
303F：→ hhyzzh511: 不能跟认养人要照片，没照片要桶，没写原放要桶，写了 05/15 22:05
304F：→ hhyzzh511: 原放也要桶，笑烂，你们去选版主或小组长好了XD 05/15 22:05
305F：→ Bigblackoo: 让猫咪自己跑走就好，就不算弃养了？ 05/15 22:06
306F：推 yeng1217: 这不就在讲板主吗 笑死 05/15 22:07
307F：推 Sahra: 认养人照片你要确认原猫现况啊 不然凭什麽要求认养人 05/15 22:10
308F：→ Sahra: 凭什麽不被桶 05/15 22:10
309F：→ Sahra: 你要这样护航我可以跟你玩一整个礼拜啦 05/15 22:11
310F：→ hhyzzh511: 护航啥？这版主最先的参选文我还嘘过咧！就说你们去选 05/15 22:15
311F：→ hhyzzh511: 版主然後订这条跟认养人拿不拿照片都要桶的版规啊XD 05/15 22:15
312F：推 Sahra: 他什麽78毛都要桶 那就是有没有照片也都要比照办理 05/15 22:17
313F：→ Sahra: 最离谱就是AGM被桶 中途不不赚钱能生活?中途赚钱罪大恶极? 05/15 22:18
314F：推 WaLaGiGi: 你没嘘过啦 05/15 22:22
315F：→ CAINPT: 我觉得比较离谱的是abc讲的那些话~竟然还想以警告就了事 05/15 22:26
316F：→ CAINPT: 要不是其他版友给压力 搞不好就真的当没事了 05/15 22:26
317F：推 yeng1217: 回去翻板皇出来选的文 真的是不意外 只是没想到当没几 05/15 22:30
318F：→ yeng1217: 周就露出马脚了 05/15 22:30
319F：推 yeng1217: 现在又装死了 抵触法规的部份咧？ 05/15 22:34
320F：→ lkksppet: 板主并没有对饲主定义明显与动保法抵触之处提出说明， 05/15 22:44
321F：→ lkksppet: 也不对有疑虑之判决提出说明，这样的版主如何能有效管 05/15 22:44
322F：→ lkksppet: 理看板？版主解释版规不是只有自由心证，还必须提出合 05/15 22:44
323F：→ lkksppet: 理说明，以解释版众对於判决的疑虑，版主说一句没错判 05/15 22:44
324F：→ lkksppet: ，就打算无视对於版规解释以及抵触动保法的疑虑吗？ 05/15 22:44
325F：→ lkksppet: 还有前面已经说明过，动保法并无TNR相关规范，如果中途 05/15 22:50
326F：→ lkksppet: 送养不出将动物原放，动保处要开罚完全有法源依据，板 05/15 22:50
327F：→ lkksppet: 主依旧一直跳针中途原放看晶片，有晶片才证明弃养，TNR 05/15 22:50
328F：→ lkksppet: 不算在内。按照上述这个逻辑，只要说我是中途，诱捕是 05/15 22:50
329F：→ lkksppet: 为了TNR，不要打晶片，养再久原放都不会违反版规不会被 05/15 22:50
330F：→ lkksppet: 桶，这麽离谱的解释，就是根据前面版主解释版规得来的 05/15 22:50
331F：→ lkksppet: 结果 05/15 22:50
332F：推 pigu0315: 依动保法的规定，在没晶片的情况下，饲主就是实际管理 05/15 22:50
333F：→ pigu0315: 动物之人，那这样猫在成功送养前，中途确实就是法规认定 05/15 22:50
334F：→ pigu0315: 的饲主！ 05/15 22:50
335F：推 aj46: 板主错了就修正 不要死鸭子嘴硬 到时被轰下台不好看 05/15 22:53
336F：推 aj46: 中途本身就有饲养的行为 当然视为饲主 否则有什麽权利要求 05/15 22:55
337F：→ aj46: 认养人签同意书 05/15 22:55
338F：→ larry8550: 所以aj46意思是不要求签的就不算饲主?板上很多耶 05/15 23:02
339F：推 yeng1217: 又在选择性回推文了 05/15 23:04
340F：→ yeng1217: 究竟这板皇坐得了多久呢 05/15 23:05
341F：推 aj46: 先回原po问题好吗？签不签同意书又不是重点 05/15 23:05
342F：推 aj46: 本来就可以不用签同意书 「只要有饲养行为」就是饲主 中途 05/15 23:08
343F：→ aj46: 符合这个条件 05/15 23:08
344F：→ larry8550: 那TNR原放要怎麽判断 05/15 23:08
345F：推 yeng1217: 好了啦 就抵触法规了还在那边自由心证 跳针跳整晚了 05/15 23:09
346F：→ yeng1217: 前面不是讲别人跳针 怎麽现在不是顾左右而言他就是装死 05/15 23:10
347F：→ yeng1217: 呢 05/15 23:10
348F：→ lkksppet: 现在是版友对於版主版规解释有疑问，请版主回答，怎麽 05/15 23:10
349F：→ lkksppet: 版主反过来问版友如何解释版规？现在到底谁是版主？还 05/15 23:10
350F：→ lkksppet: 是版主没有解释版规的能力？ 05/15 23:10
351F：推 aj46: 上面不是有人给你解答 第一次当板主难免会有错误 照建议的 05/15 23:10
352F：→ aj46: 修正就好 05/15 23:10
353F：→ larry8550: 抓去医院结紮没有喂养然後修复放回期间PO送养文 05/15 23:11
354F：推 brucielu95: 不要求签也是饲主，不要偷换概念。饲主在动保法的定义 05/15 23:11
355F：→ larry8550: 我就问这个怎麽判 05/15 23:11
356F：→ brucielu95: 就是喂养管领人，无关签不签。也就是中途在找到下一任 05/15 23:11
357F：→ brucielu95: 饲主之前或长或短的若干时间内就是饲主。A大的推文只 05/15 23:11
358F：→ brucielu95: 是在戳中途既不想承认是饲主，又要求认养人签协议、当 05/15 23:11
359F：→ brucielu95: 动物的代理人这行为正当性何在？ 05/15 23:11
360F：→ yeng1217: 奇怪 不是很喜欢自由心证 又在那边叫板友判 05/15 23:12
361F：→ larry8550: 我就说这个不算阿 中途弃养也算弃养我同意阿 05/15 23:12
362F：→ yeng1217: 那自己跳出来干嘛 现在是怪板友罗 05/15 23:12
363F：→ yeng1217: 扯东扯西的 牵拖一整晚是在赖皮还是跳针 05/15 23:13
364F：推 aj46: 放回期间就有饲养行为了啊 不然就不要TNR 这麽简单逻辑还要 05/15 23:13
365F：→ aj46: 想？ 05/15 23:13
366F：→ brucielu95: 版众在问的也只是你要不要统一标准？你要认为这次水桶 05/15 23:13
367F：→ brucielu95: 没做错，那往後中途原放也都要同标准来捅。不然就都不 05/15 23:13
368F：→ brucielu95: 捅。这才不是双标啊 05/15 23:13
369F：→ yeng1217: 真的是跟选前众板友的质疑一个样 选上不到一周就破功 05/15 23:14
370F：→ yeng1217: 双标、警告、捅人最积极 05/15 23:15
371F：推 Sahra: 好啊照你这样问那TNR也算弃养啊 都桶一桶啊 05/15 23:19
372F：→ Sahra: TNR被罚也不碍着我啊 你快桶啊 回溯既往赶快桶啊 05/15 23:19
373F：推 nisi0773: 看到这篇才发现板规锁文了 不能讨论版规了吗? 05/15 23:30
374F：推 brucielu95: 老实说我看你要不双标就只能都桶或都不桶。都不桶会皆 05/15 23:30
375F：→ brucielu95: 大欢喜许多。在过去也有推文鼓吹防止FISS所以不注晶片 05/15 23:30
376F：→ brucielu95: 的论点，这件事本质一样是鼓励违法呦。但话说回来这论 05/15 23:30
377F：→ brucielu95: 点又是对猫的健康有利的，所以是该桶还不桶？隔壁狗版 05/15 23:30
378F：→ brucielu95: 也出现过鼓励不紮维持正常荷尔蒙有利健康的说法。这在 05/15 23:30
379F：→ brucielu95: 猫也是一样，要是拿来讨论或说出来也是鼓励违反动保法 05/15 23:30
380F：→ brucielu95: ，也要捅吗？ 05/15 23:31
381F：推 Sahra: 什麽都嘛锁文 整个版一堆惊叹号 我还以为是魔兽版 05/15 23:31
382F：推 nisi0773: 老实说板规如果只由一人构思 难免疏漏 也会加重版主负担 05/15 23:33
383F：→ nisi0773: 实在还是开放讨论补足疏漏或不足之处 比较好吧 05/15 23:33
384F：推 chengmoon: 真的很疑惑标准在哪，同样达到板规8的违规，一篇因为板 05/15 23:34
385F：→ chengmoon: 主制止水桶三个月直接降到一个月，另一篇板主倒是呛很 05/15 23:34
387F：→ chengmoon: 不要拿还没上任做辩解，5/1更新资料就确定会上任了吧? 05/15 23:34
388F：→ chengmoon: 要嘛全部统一都要制止过後才判，要嘛全部都不要直接判 05/15 23:34
389F：→ chengmoon: 其他三篇水桶也找不到制止纪录，真就看板主心情管板? 05/15 23:34
390F：推 Sahra: 30分钟过去了 TNR你要不要桶一桶 05/15 23:50
391F：→ Sahra: 你要问版友我就跟你说都桶一桶啊 05/15 23:50
392F：→ Sahra: AGM你也要桶 Hinew你也要桶 那TNR的赶快桶一桶啦 05/15 23:51
393F：→ Sahra: 桶AGM的时候你怎麽不问我? 桶hinew你也没问我啊 05/15 23:51
394F：推 yeng1217: 现在就赌各位拿他没皮条啦 05/16 00:02
395F：推 FRANK831029: 最近新闻闹很大的台北市抢猫事件 05/16 00:06
396F：→ FRANK831029: 洁果是爱妈觉得猫过的不好,把猫偷走 05/16 00:06
397F：→ FRANK831029: 猫版都没讨论呢0.0 05/16 00:07
398F：推 Sahra: 我管他爱妈碍妈 什麽都要讨论 我参议员? 滚啦 05/16 00:09
399F：推 snowcorra: 所以有没有政风处还是什麽的可以弹劾一下 标准不一治版 05/16 00:51
400F：→ snowcorra: 合格吗? 05/16 00:52
401F：→ momvic110456: 捞捕结紮原放应该不存在抵触动保法的问题 我自己就 05/16 00:53
402F：→ momvic110456: 有北市府动保处暨动物之家每年换发的抓紮志工证 这 05/16 00:53
403F：→ momvic110456: 是政府授与民间团体或个人合作的工作 很多时候补助 05/16 00:53
404F：→ momvic110456: 流程拖太久或申请额满我就自己付费不请款了 05/16 00:53
405F：→ momvic110456: 有时动物术後在合作的诊所期满但复原程度仍欠佳 也 05/16 00:54
406F：→ momvic110456: 会再自掏腰包让他们多住几天或请认识的中途接手照 05/16 00:54
407F：→ momvic110456: 料 如果这种自付抓紮与部分接手照料到康复再原放的 05/16 00:54
408F：→ momvic110456: 行为要解读成违法 会在现实社会衍生出很多争议与批 05/16 00:54
409F：→ momvic110456: 评 这类案例如要逼板主回应是否违规似乎太强人所难 05/16 00:54
410F：→ snowcorra: 所以说TNR跟中途原放毕竟是两回事 对我来说 05/16 00:54
411F：→ snowcorra: 但是他要统一标准 所以不算强人所难 05/16 00:55
412F：推 CreamSeed: 版主可以罢免阿 05/16 00:55
413F：→ snowcorra: 毕竟全体严重性污辱跟挑衅居然只判一个月 公信力很薄弱 05/16 00:55
414F：推 chengmoon: 《L_RelaxEnjoy》 一年警告两次解除职务 05/16 00:55
415F：→ snowcorra: 好几个被桶的推文可都没警告 05/16 00:56
416F：→ snowcorra: 照料到健康再原放有啥意义? 那就是弃养阿 05/16 00:57
417F：→ snowcorra: 要中途就中途到送出 不然就是TNR 没有什麽健康又原放 05/16 00:57
418F：→ snowcorra: 那叫做弃养 05/16 00:58
419F：→ momvic110456: 因为照板友上面所提 部分中途被委托接手照料术後欠 05/16 00:58
420F：→ momvic110456: 佳的浪猫直至康复再原放也算违法的话 实在太上纲了 05/16 00:58
422F：→ snowcorra: 术後欠佳那可以算至TNR期间内 可是如果私心想多留 05/16 01:06
423F：→ snowcorra: 那就是弃养 应该以医院出院为准 05/16 01:06
424F：→ snowcorra: 兽医判断健康能出院 那麽那天就应该带去原放 多的就算 05/16 01:07
425F：→ snowcorra: 弃养 05/16 01:07
426F：推 vicious666: 板主有义务把自己执行标准解释清楚，现实有在做TNR的 05/16 01:08
427F：→ vicious666: 人你们的实务不能替代板主的答案。这跟板务标准是两回 05/16 01:08
428F：→ vicious666: 事。 05/16 01:08
429F：推 Sahra: 其实真的要弃养的也不会上来543 上来PO文的大多是尽力而为 05/16 01:08
430F：→ momvic110456: 合作诊所有时没有空间了 不然也不会时不时看到不少 05/16 01:09
431F：→ momvic110456: 术後5-7天的仍顶着裂开的伤口就被放回 05/16 01:09
432F：→ Sahra: 只是版主把全部人当白痴 05/16 01:09
433F：→ vicious666: 如果板主的标准会造成实质上的定义被无限上纲，那他要 05/16 01:10
434F：→ vicious666: 检视自己的标准。 05/16 01:10
435F：推 CreamSeed: 然後一被质疑就躲起来不敢回覆，这版主迟早被罢免的， 05/16 01:11
436F：→ CreamSeed: 我就等着看笑话 05/16 01:11
437F：推 brucielu95: 你都说自己是有证与市府授权合作的志工了，当然没问题 05/16 01:13
438F：→ brucielu95: 啊。那每一个路边捞猫的中途都有证吗？还有动保法的取 05/16 01:13
439F：→ brucielu95: 缔基本上都被动接陈情检举才执行，动保处根本没那人力 05/16 01:13
440F：→ brucielu95: 资源主动出击。我相信平常也没人会真的去检举原放仔啦 05/16 01:13
441F：→ brucielu95: 。讨论的点是於法而言，没有政府授权的个体户中途自行 05/16 01:13
442F：→ brucielu95: 在那边捉紮原放就是合乎饲主和弃养条件嘛，只是有没有 05/16 01:13
443F：→ brucielu95: 被检举执行而已 05/16 01:13
444F：→ momvic110456: 我目前只觉得abc的例子应该要判3个月 但本篇目的是 05/16 01:15
445F：→ momvic110456: 为了让h板友解桶直接在推文把抓紮与部分中途照料康 05/16 01:15
446F：→ momvic110456: 复原放的行为通通拖下来搅浑水 会让人感到匪夷所思 05/16 01:15
447F：推 nisi0773: 会造成无限上纲的结果 是因为标准不一致加上误判吧 版友 05/16 01:16
448F：→ nisi0773: 推导出版主的思绪跟脉络 才会导致出荒谬的结果 05/16 01:17
449F：→ brucielu95: 那在这里是因为水桶准则喜欢踏这麽死，所以提出类似有 05/16 01:18
450F：→ brucielu95: 违法疑虑的论点做法是不是都该同标准嘛？ 05/16 01:18
451F：→ momvic110456: 回b板友 就算没有政府发的证件 要把很多地区愿意出 05/16 01:18
452F：→ momvic110456: 资抓紮原放的人打成弃养 我只觉得不寒而栗 05/16 01:18
453F：推 brucielu95: 我也说了，实务上应该是没人无聊到找这些麻烦，动保处 05/16 01:24
454F：→ brucielu95: 的公职兽医承办也忙的要死没空主动执行。这整串肚烂的 05/16 01:24
455F：→ brucielu95: 就是一句话就抓人进桶，那就大家来找碴嘛，有合乎要素 05/16 01:24
456F：→ brucielu95: 的要不要一起？ 05/16 01:24
457F：推 Mjts33: 不是为了让哪位板友解桶，重点是板主在执行板规是否遵循一 05/16 01:48
458F：→ Mjts33: 致的标准，规则必须且有义务说清楚，否则哪天自己怎麽进桶 05/16 01:48
459F：→ Mjts33: 都不知道 05/16 01:48
461F：→ bobbyac01: 已有解释流浪动物TNR适法性疑虑 05/16 02:20
462F：→ bobbyac01: 但是我想长期饲养依然构成饲主身份 例如说猫因病在你 05/16 02:24
463F：→ bobbyac01: 家休养一个月或以上 可能会被判定有饲主身份 动物保护 05/16 02:24
464F：→ bobbyac01: 法目前没有规范饲主的构成要件 是监察院的纠正案中提 05/16 02:24
465F：→ bobbyac01: 出的 05/16 02:24
466F：推 yeng1217: 不寒而栗？看看当板主几天各种花式警告自由心证 这才不 05/16 06:32
467F：→ yeng1217: 寒而栗吧 05/16 06:32
468F：→ yeng1217: 还可以牵拖到想替谁解桶，所以那个劝导abc的又算什麽 05/16 06:37
470F：→ brucielu95: 这不就算是规范饲主要件了？另外监察院那纠正案才真的 05/16 08:39
471F：→ brucielu95: 让人不寒而栗吧？ 05/16 08:39
472F：→ brucielu95: 只因为不符合感情因素就去纠正，以後抓来不想养了拿来 05/16 08:43
473F：→ brucielu95: 丢通通不违法，反正只要有结紮，都可以说成我在tnr， 05/16 08:43
474F：→ brucielu95: 因为没有找到新饲主所以放生 05/16 08:43
475F：推 brucielu95: 先声明我这几句话可没有鼓吹弃养或是想造谣喔 我只是 05/16 09:00
476F：→ brucielu95: 看完这纠正案的个人理解而已 而喜欢自由心证的想不想 05/16 09:00
477F：→ brucielu95: 捅我就随便吧 呵呵 05/16 09:00
478F：推 WaLaGiGi: 他现在状态像是在装死,大概在等大家处理吧 05/16 10:49
479F：→ lkksppet: 看版友要不要开个罢免版主连署文，我一定投票，这种 05/16 10:57
480F：→ lkksppet: 连版规都解释不清楚的管版方式，还不如没版主 05/16 10:57
481F：推 mono5566: 罢免文不能乱开 要有被水桶的人去申诉的纪录(印象中 05/16 11:22
482F：推 sherit: 印象中要有申诉纪录才可以喔，所以我一直在看什麽时候有人 05/16 11:45
483F：→ sherit: 要申诉 05/16 11:45
484F：推 Mjts33: 同等申诉，有开头才能走程序 05/16 11:54
485F：推 yeng1217: 都桶这麽爽了 2ㄏ2ㄏ 05/16 12:01
486F：推 chengmoon: 申诉还要有沟通纪录，不过这个只要写信留底一定期限不 05/16 12:03
487F：→ chengmoon: 回覆应该就可以申诉了，不是装死就可以躲过 05/16 12:03
489F：→ chengmoon: 通纪录吧 05/16 12:08
490F：嘘 MagicYif: 整串看下来真的有够可悲 中途打手 05/16 12:18
491F：→ MagicYif: 逻辑低下还敢管版 双标跳针 回避不面对 05/16 12:19
492F：→ yeng1217: 可笑的是出来选之前就被质疑过 结果一下就破功 05/16 12:20
493F：→ MagicYif: 这麽多纷争就一句话解决 为什麽中途都可以被宽松甚至纵 05/16 12:20
494F：→ MagicYif: 放对待 05/16 12:20
495F：→ MagicYif: 最好笑的是「质疑你的判决」=造谣….. 05/16 12:20
496F：→ MagicYif: 没看过这麽可悲的家伙 05/16 12:21
498F：推 snowcorra: 对颜色很敏感 05/16 16:03
499F：推 hold5566: 饲主定义目前还没被修法，版主针对这个问题的回覆堪忧 05/16 17:06
500F：推 yeng1217: 真的是冷处理欸 快笑死 05/16 17:16
501F：→ yeng1217: 可以自由心证说桶就桶 要警告就警告 不能被质疑 05/16 17:17
502F：推 FRANK831029: 版主不错了 偏中途 但有主张透明认养书 给推 05/16 18:48
503F：推 snowcorra: 还真的不回应了 呵 那就等投票开始吧 05/16 20:54
504F：推 jhct110: 若有人发起罢免 愿意支持 05/16 21:43
505F：推 nisi0773: 板规至少不能锁文吧 不然一直编辑修改过 我知道是在回 05/16 22:11
506F：→ nisi0773: 答推文 但是如果偷偷修改版规 不就也不能讨论了？ 05/16 22:11
507F：推 Sahra: 就算不锁文他也没想讨论啊 心证哥哪里会有破绽 05/16 22:20
508F：推 yeng1217: 他公告锁文算可以接受 置顶板规一开始没锁 被质疑到恼 05/16 22:24
509F：→ yeng1217: 羞锁文又是一回事了 05/16 22:24
510F：推 jhct110: 说心证哥会被桶吗0.0挑衅？ 05/17 00:19
511F：推 Hertz52: 快开投票啊 05/17 00:54
512F：→ Hertz52: 我等着罢免 05/17 00:54
513F：推 Hungrfish: 等罢免投票 05/17 14:26
514F：推 chengmoon: 真就冷处理不回应赌没人要跑程序耶 05/17 15:03
515F：推 Mjts33: 希望原PO能向小组长申诉，另外要罢免的话理由必须足够充 05/17 15:47
516F：→ Mjts33: 分，要经过小组长同意，希望板规解释不清有抵触法规疑虑 05/17 15:47
517F：→ Mjts33: 这个理由是能过的 05/17 15:47
518F：推 snowcorra: 有时间改板标没时间回应？ 05/17 16:49
519F：推 nisi0773: □ [检举] CAT版版主未依版规判决 有人去了 05/17 17:13
520F：→ nisi0773: 但是 推 royman127: 要先去l_relaxenjoy才对 地方错了 05/17 17:14
521F：推 yeng1217: 改板标咧 装死还怕大家不知道 05/17 18:50
522F：→ snowcorra: 要去哪里投票阿 05/17 19:35
523F：推 Mjts33: 还没投票啊 要先申诉 然後等判决 再来拿申诉纪录向小组长 05/17 19:41
524F：→ Mjts33: 提出罢免 小组长同意罢免案後才能投票 05/17 19:41
525F：推 snowcorra: 原来如此 那现在应该是有申诉了? 05/17 19:56
526F：推 Mjts33: 没有 走错地方申诉了 要在小组申诉而不是群组申诉 而且要 05/17 20:18
527F：→ Mjts33: 有判决结果 05/17 20:18
528F：推 snowcorra: 原来 05/18 10:30
529F：→ mono5566: S了 所以最後的决议是什麽 05/18 11:57
530F：推 larry8550: 有问题的直接去组务申诉 本文禁止回文延伸 05/18 12:01
531F：→ larry8550: 想聊天的可以继续在下面聊天请便 05/18 12:01
532F：推 yeng1217: 禁止回文 笑死 你是处理了哦 还是装死也算 05/18 12:48
533F：→ yeng1217: 还是怕闹大想给他沉下去 05/18 12:49
534F：→ yeng1217: 回文会犯自由心证、挑衅还是造谣吗？ 05/18 12:50
535F：→ larry8550: 闹版三个月供参 05/18 12:51
536F：→ yeng1217: 面对质疑装死跳针，板友回文就判闹板 快笑死 05/18 12:52
537F：推 chengmoon: 有人去申诉了，板主对质疑回答居然是「非申诉人没回答 05/18 12:54
538F：→ chengmoon: 必要」 05/18 12:54
539F：推 yeng1217: 再反观abc判决 05/18 12:54
540F：推 yeng1217: 反正也是被当证据呈上去 05/18 12:56
541F：推 TINBING: "公告"底下到底可不可以推文啊? 大部分不行,有些又可以 05/18 13:03
542F：推 yeng1217: 置顶那篇原本可以 但被大家质疑後就锁了 XDD 05/18 13:04
543F：推 eo8h1: 装死到底了 等罢免 05/18 13:40
544F：→ lkksppet: 为何版主说禁止此篇回文？请问哪条版规禁止讨论文回文 05/18 15:41
545F：→ lkksppet: ？讨论内容没有踩版规，也是理性讨论，板主真的以为公 05/18 15:41
546F：→ lkksppet: 开版面是自己说了算吗？ 05/18 15:41
548F：→ chengmoon: 条款回覆，新板规基本都照旧板规的架构写这条是新增的 05/18 15:58
549F：推 yeng1217: 讨论装死 问了又说非申诉人没有回答必要 这就是权力使 05/18 16:01
550F：→ yeng1217: 人oo吗 05/18 16:01
551F：→ lkksppet: 修版规不需要经过版友投票或公告期，可以这样直接生效 05/18 16:25
552F：→ lkksppet: 哦，还以为是在中国，原来是在PTT猫版 05/18 16:25
553F：推 chengmoon: 反正现在就只能等，小组长也刚好卸任没人处理申诉 05/18 16:46
554F：推 orangeccc: 谢谢有条理热心的版友们，最近各种处理方式实在太扯了 05/18 18:10
555F：→ orangeccc: ，这样还不如之前没版主还比较正常 05/18 18:10
556F：推 jhct110: 为啥禁止回文？习禁评？ 05/19 03:16
557F：→ snowcorra: 赖禁评？ 05/19 13:18
558F：推 alepp123: 照料至健康再原放完全违反TNR的宗旨了吧，TNR不就是为了 05/19 22:23
559F：→ alepp123: 让流浪动物自然消亡吗？你把他照顾到好再放，是希望他在 05/19 22:23
560F：→ alepp123: 野外活更久还是去残害其他动物吗？ 05/19 22:23
561F：→ kanon840725: 我觉得至少照顾到绝育伤口稳定（如果还有其他病如肺 05/19 22:30
562F：→ kanon840725: 炎就不用管，因为本质就不是要他活下去）...虽然我 05/19 22:30
563F：→ kanon840725: 觉得扑杀或向绿鬣蜥一样移除才是最佳解 05/19 22:30
564F：推 snowcorra: 他现在各种装死 05/20 09:46
565F：→ vicious666: 虽然我不知道肺炎能不能符合兽医法的安乐，但如果送养 05/20 11:53
566F：→ vicious666: 无望，中途愿意的话其实应该把会持续痛苦的疾病个体安 05/20 11:53
567F：→ vicious666: 乐，因为法规没有规定中途不能做这件事，虽然愿意做的 05/20 11:53
568F：→ vicious666: 中途大概很少吧。有重病却原放，这是人道问题，我会希 05/20 11:53
569F：→ vicious666: 望制度安乐死恢复这也是其一，毕竟我自己的猫就是肺炎 05/20 11:53
570F：→ vicious666: 猫。 05/20 11:53