作者eo8h1 (LDK)
看板cat
标题Re: [问题] 如何劝爱妈不要喂食浪浪？
时间Thu Jan 5 21:51:21 2023
推文似乎还是有不少人觉得结紮後乾净喂食是没问题的，事实上并不是，还是来解释一下
对野外环境的冲击
在上次流浪犬猫安乐死恢复与规范喂食会议中，清大的颜士清老师提到
寿山近几年很努力地执行TNR，把流浪狗绝育率达到85%以上(这是个很高的数字了)，但几
年来犬只的数量只下降一点点，但
山羌的族群减少了90%
这除了显示了TNR时效过长效果不彰，也表示TNR後的流浪动物也会持续对野生动物造成威
胁，而
喂食就是在延续这些流浪动物族群的寿命，让TNR原本要以自然淘汰来达成族群减量
这件事的效果更差。对於流浪猫狗这样应该活在人类照顾之下的动物来说，野外并不是适合
牠们的环境，但在各种无奈的原因不得不面对这种状况时，为什麽猫狗就应该有人喂食，而
不是像野生动物一样自然地面对食物来源的压力？(顺便再讲一次，猫狗并不会因为吃饱就
不猎杀野生动物，那是狩猎的本能，喂饱他们反而会更有力气去狩猎)
这里又带出另一个问题，
喂食会增加环境的承载量，也就是说可能原本这个环境的资源只够
十只狗生活，但有人喂食的情况下变成能够承担五十只，对野生动物的压力就又增加了
饲主责任荡然无存
人类饲养的犬猫要打晶片、出外要牵绳，否则会被罚款，但这些被喂养的流浪动物呢？
喂养人对这些动物没有负起责任，只有给食物，却放任牠们在野外面临车祸、生病、误食毒
物、被坏人虐待等等各种风险。
喂养人对环境与其他人也没有负起责任，除了上面讲过受害的野生动物，还有这些流浪动
物的排泄物(乾净喂食有连排泄物都清理吗？)、追车追人造成危险、造成人身财物损失、噪
音扰民等等。
这些喂养人有要负责吗？还是一句「他不是我的猫/狗，我只是喂而已」然後让上述情况继
续发生。根本比放养还糟糕。
建议原PO可以找人来或自己抓抓看，爱妈有意见就检举他未尽到饲主责任来罚款，他不承认
自己是饲主也就没有权力阻止你(但我觉得现在主管机关的摆烂态度可能很难检举成功就是
了)
我愿意相信这些喂养人是出於好心，但他们在做的事和弃养一样都是坏事
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.116.25.131 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/cat/M.1672926683.A.477.html
1F：推 jhct110: 推推推 颜士清教授真的很赞 会议当天提了很多大家常有的 01/05 21:56
2F：→ jhct110: 错误观念 01/05 21:56
颜老师是台湾实际做了很多流浪狗调查研究的，它的结果显示TNR在台湾根本不会有用
当天还有南大的许皓捷老师、特生的林育秀研究员与詹芳泽医师、挺挺创办人刘伟苹、游
崇伟老师，都讲了不少重要的观点还有提出实际的资料与数据
要不要选择正视问题就看各位了
3F：→ jhct110: 知名柴犬饲主小米游记也常在做校园生命教育推广 01/05 21:56
4F：→ jhct110: 提到有人喂养犬猫的地方更方便大家遗弃 01/05 21:57
6F：→ jhct110: 好文值得一读 01/05 21:58
8F：→ sherry0721: 台湾太多放养没晶片没结紮的猫狗 01/05 22:37
9F：→ sherry0721: 加上气候温暖 01/05 22:37
10F：→ sherry0721: TNR原放之後继续喂养 01/05 22:37
11F：→ sherry0721: 就是继续壮大野外生活的猫狗族群 01/05 22:37
12F：→ sherry0721: 国外欧美国家之所以TNR原放之後可以控制数量 01/05 22:37
13F：→ sherry0721: 是因为他们没有继续做喂食 01/05 22:37
14F：→ sherry0721: 加上他们的冬天温度甚至到零下 01/05 22:37
15F：→ sherry0721: 野生猫狗在户外容易冻死 01/05 22:37
16F：推 jhct110: 原po也是生态大肠花的夥伴吗 那天的会议实在很精彩 01/05 22:40
17F：推 BASEGO: 推 01/05 23:40
18F：推 lemomo0212: 推 01/05 23:41
19F：推 DolceVitter: 推 01/05 23:58
20F：推 jasonlin1007: 推 01/06 00:38
补一下会议逐字稿跟录音(感谢制作者)
录音:
https://reurl.cc/LXrmj3
逐字稿:
https://reurl.cc/eWl3vW
21F：推 jhct110: 我补充一下当天的影片跟逐字稿 01/06 00:50
22F：→ jhct110: 影片 01/06 00:50
24F：→ jhct110: 逐字稿 01/06 00:51
26F：→ ellen0960: 有一个疑问，既然猫狗都会捕猎，那老鼠的数量也能因此 01/06 01:01
27F：→ ellen0960: 减少吗？大多的野猫狗都是生活在都市 01/06 01:01
多少会抓吧，但我不觉得这对控制老鼠数量有效果，牠们生太快了，从改善卫生条件(限
制老鼠可利用资源)比较有效
28F：推 jhct110: 谢谢原po辛苦了 前两篇文也都值得阅读 01/06 01:01
29F：推 MEOWWW: 谢谢分享。 01/06 01:13
30F：推 lynxes: 推 01/06 01:25
31F：推 Yasu: 推推 观念正确 01/06 01:26
32F：推 olly22: 推 01/06 02:02
33F：推 isisisis: 推 01/06 02:45
34F：推 wimwenders: ttps://pansci.asia/archives/126033 01/06 04:28
35F：→ wimwenders: 在都会区，猫鼠可以共生共荣。即使要使用生物防治方 01/06 04:28
36F：→ wimwenders: 法，也要考虑到环境平衡，例如在农村环境，比起无法 01/06 04:28
37F：→ wimwenders: 控制的浪猫，用栖架巢箱邀猛禽帮忙会更适合。在都市 01/06 04:28
38F：→ wimwenders: 则以改善环境为优先。 01/06 04:29
39F：推 bonheurlove: 赞成，还是那句老话这麽有爱心麻烦带回家，不要造成 01/06 05:48
40F：→ bonheurlove: 周遭环境的负担，如果很担心就找人诱捕不要自己喂自 01/06 05:48
41F：→ bonheurlove: 己爽 01/06 05:48
42F：推 ethel617: 推 01/06 06:00
43F：推 yes78529: 推，之前看到猫头鹰的巢被流浪狗骚扰的影片 01/06 07:45
44F：推 titi5324: 推! 01/06 07:53
45F：推 AmaiNeko: 推 01/06 08:00
46F：推 abcd23207991: 推 01/06 08:04
47F：推 mana2001: 推 01/06 08:07
48F：推 runa: 推 01/06 08:27
49F：推 dodod42: 推 原篇观念差的来看一下好吗？ 01/06 08:37
50F：推 aJan5566: 逐字稿也太多XD 有109页耶 01/06 08:40
51F：推 tinyblue: 好文推 01/06 08:48
52F：推 lambtyger: 好文推！ 01/06 08:52
53F：推 aaheecuv: 高 01/06 09:43
54F：推 yinyang102: 推 01/06 10:31
55F：推 wsx321edc: 推 01/06 10:32
56F：推 loveriver777: 推 老家附近有人定点喂狗的地方，每季都有人载猫狗 01/06 10:38
57F：→ loveriver777: 来弃养 01/06 10:38
58F：推 DanielaAerts: 好文推！ 01/06 10:39
59F：推 jans: 推 01/06 11:55
60F：推 ditchkai: 原来是这样，真的有很多错误观念 01/06 12:25
61F：推 catkat: 推 01/06 12:46
62F：推 a9443506200: 谢谢你提供相关资讯，我一直对这些研究有兴趣，有时 01/06 13:22
63F：→ a9443506200: 间再来拜读颜教授的研究 01/06 13:22
64F：推 snowcorra: 推颜老师 01/06 13:30
65F：→ snowcorra: 看哪个勇者把这篇转到fb社团 01/06 13:34
66F：推 jhct110: 颜士清老师还有一篇研究也很值得阅读 01/06 13:50
67F：→ jhct110: 讲到阳明山、寿山的流浪狗研究 01/06 13:50
68F：→ jhct110: 游荡犬对野生动物之影响及其族群控制策略 01/06 13:50
69F：→ jhct110: 还有讲到TNR的成效 01/06 13:50
71F：推 jhct110: 可以把讲稿看完 01/06 13:53
72F：→ jhct110: 没时间就看这张截图 01/06 13:53
74F：推 nisi0773: 推 有些偷偷喂的勉强算还好 那种提着水桶装满饲料的去 01/06 14:19
75F：→ nisi0773: 喂的 更可恶 01/06 14:19
76F：推 CAINPT: 政府机关的态度~我也认为是关键之一~ 01/06 14:25
77F：→ CAINPT: 不沾锅的态度~不积极作为 01/06 14:25
78F：→ CAINPT: 阿就没犯法阿~你要用甚麽管~ 01/06 14:26
79F：→ CAINPT: 责任归属很多灰色不清楚地方~ 01/06 14:29
80F：→ vicious666: 真正能够压制鼠类数量的不是猫狗，尤其狗太杂食基本没 01/06 14:35
81F：→ vicious666: 有帮助。猛禽跟蛇类才是专业户，但都市毒饵太多造成天 01/06 14:35
82F：→ vicious666: 敌难以生存，还是用源头控制比较实际。 01/06 14:35
83F：推 yufat: 简单来说就是居民要吸收这些外部成本 喂食只是爽自己 让自 01/06 15:23
84F：→ yufat: 己觉得很有爱心而已 01/06 15:23
85F：推 k209: 唉，身为饲主真的很不想看到扑杀，可是人类猪队友真的是好 01/06 16:12
86F：→ k209: 烦 01/06 16:12
87F：推 feather17: 正确观念好文推广 01/06 16:12
88F：推 obey82: 我家附近的浪猫我就只紮不喂养，唯一的食物就是诱捕笼里的 01/06 17:19
89F：→ obey82: 诱饵XD抓到真的亲人可爱就安置送养～ 01/06 17:19
90F：→ snowcorra: 看来适当安乐还是必要的 没办法 这样才能尽快减少这 01/06 18:59
91F：→ snowcorra: 些族群 01/06 18:59
92F：推 knight0201: 推！ 01/06 19:05
93F：推 wdclatin: 推推 01/06 19:18
94F：推 duziererder: 推推 01/06 21:15
95F：推 komaru: 推推～喂养就是好心做坏事 01/06 22:27
96F：推 nisi0773: 觉得是好文 建议版主可以m起来！ 01/06 23:47
97F：推 k209: 猫版现在没有版主～ 01/06 23:50
98F：推 fordham5566: 推推 01/06 23:56
99F：推 x8931139: 推 这才是正确观念 01/07 03:42
100F：推 burbun: 虽然很不忍心 但安乐会不会个好办法? 请指教 01/07 09:42
我觉得安乐死现阶段在这个议题里是个模糊的词汇，但总之就是需要进行积极移除
详细或许等会议录影出来我再发一篇来谈
101F：推 lamirk: 推推 喂食不带回家都是假爱心 01/07 12:09
102F：→ snowcorra: 安乐本来就还是应该推行… 特别针对入所情况就不好的 01/07 15:07
103F：→ snowcorra: 这样才有控制意义 01/07 15:07
104F：→ iamhcy: 但也蛮多喂的人是在都市吧？用影响野外生态说服不了他们 01/07 18:46
105F：→ iamhcy: 啊XD 01/07 18:46
106F：→ vicious666: 都市也一样有台湾本土种的野生鸟类跟爬虫类，会觉得没 01/07 18:55
107F：→ vicious666: 有影响的就是自身知识不足啊 01/07 18:55
※ 编辑: eo8h1 (140.116.25.131 台湾), 01/07/2023 19:10:17
108F：推 gabiles: 推，生态平衡也是很重要 01/07 20:14
109F：→ snowcorra: 都市有公园 路树那些 怎麽可能没影响 更何况排泄影响 01/07 20:42
110F：→ snowcorra: 居民也是大问题 01/07 20:42
111F：嘘 darkMood: 现实是，人类活着对地球就是坏事，人类应该灭亡全去投海 01/08 05:36
112F：→ darkMood: 标准如果严一点的话，笑死。 01/08 05:36
113F：推 sherry0721: 那楼上要不要先当第一个？ 01/08 10:12
114F：推 k209: 我举双手赞成减少世界人口啊，不过跟现在讨论的并不相冲突 01/08 11:49
115F：→ k209: 不需要拿这个模糊焦点 01/08 11:50
116F：推 k209: 就只是结紮後不要再喂、未结紮不要喂、不要给予游荡动物太好 01/08 11:57
117F：→ k209: 的繁殖条件、让他们的数量危害到环境平衡 01/08 11:57
118F：→ k209: 然後喂食这件事最後导致数量过多，不得不考虑扑杀，接着同一 01/08 11:58
119F：→ k209: 批人出来骂想解决问题的人没人性 01/08 11:58
120F：→ k209: 搞得很像他妈的除了你们自己每个人都好乐意看到成堆的动物 01/08 11:58
121F：→ k209: 屍体 01/08 11:58
122F：→ k209: 这里是猫版、大部分人都养猫跟爱自己的猫耶，你们有没有搞 01/08 12:00
123F：→ k209: 错？ 01/08 12:00
124F：推 k209: 我到现在还是反扑杀，但你们真的猪队友，干 01/08 12:04
125F：推 gttap23: 推 就算觉得外面猫猫再可爱都会忍住不喂 01/08 19:08
126F：推 snowcorra: d开头那个八成就是碍爸碍妈 这麽义愤填膺先去投海好不 01/08 22:28
127F：→ snowcorra: 好 要扑杀还不是偷喂的太多 假爱心却要转嫁成本到别种 01/08 22:28
128F：→ snowcorra: 生物身上 01/08 22:28
129F：→ snowcorra: 安乐就是得开放条件安乐 不然再多tnr都是枉然 01/08 22:29
130F：推 Kai88: 推k大 好心办坏事的猪队友面对现实好吗 都有实际的数据和研 01/08 23:16
131F：→ Kai88: 究还想硬拗就难看了 另外台湾生育率低到快自我毁灭了 这麽 01/08 23:16
132F：→ Kai88: 有自觉应该不用太担心了 01/08 23:16
133F：推 k209: 真的拜托你们不要让他们被扑杀，我很爱我的猫，我很不想看 01/09 00:06
134F：→ k209: 到他的同类因为人类的错付出生命 01/09 00:06
135F：推 piaoxue323: 推 01/09 18:50
136F：推 evangelionar: 自然平衡背後隐含的意义就是让吃不饱的饿死 01/15 12:37
137F：→ evangelionar: 我觉得反喂食的也不用太假道学，直接支持扑杀就好 01/15 12:38
138F：→ evangelionar: 毕竟安乐死带来的痛苦远低於饿死 01/15 12:38
139F：→ snowcorra: 需要支持自然淘汰还不是那些伪善者反安乐又要喂食 呵 01/16 01:44
140F：→ snowcorra: 呵 只好找个那些人也能接受的方案 免得又有兽医被霸凌 01/16 01:44
141F：→ snowcorra: 到自戕 01/16 01:44
142F：→ abc0312: 你这种文 我相信老天都看到了！辈子这种态度跟虐杀有何 01/17 08:56
143F：→ abc0312: 不同，就让这种想法的亲身体验当浪猫 哦结紮 蛤？没饭吃 01/17 08:56
144F：→ abc0312: ？石虎他就外来的 怎麽不肯承认它亚洲到处都有？ 01/17 08:56
145F：推 abc0312: 有你这种思想的人类 真想毫无生存在社会的意义！讲的 01/17 09:00
146F：→ abc0312: 话跟大妈不要脸的蹲在停车场尿了一地还记得拿卫生纸擦 01/17 09:00
147F：→ abc0312: 屁眼丢地上行为有何差？这种思想你根本去欧美会被口 01/17 09:00
148F：→ abc0312: 水淹死 现在在这个岛是还有人陪你一起臭！说穿了！你自 01/17 09:00
149F：→ abc0312: 卑？内心无爱也没能力爱人？请学习爱跟关怀 才不会一 01/17 09:00
150F：→ abc0312: 辈子孤老！只有键盘这种塑胶物来安慰你 01/17 09:00
151F：嘘 abc0312: 请回家拿出镜子看清楚自己的脸！总剥夺别人生存 你它 01/17 09:02
152F：→ abc0312: 才最怕死贪生，活的像小偷 内心丑陋用一堆假事骗大家！ 01/17 09:02
153F：→ abc0312: 自己认清事实去看清楚被自己一样拿台湾身份证的人类 01/17 09:03
154F：→ abc0312: 弄到环境多脏 拿不会咬你的猫 来彰显自己很行？其实只 01/17 09:03
155F：→ abc0312: 看到自卑无比 不用看照片也知道你的样子！ 01/17 09:03
156F：→ abc0312: 把赞成安乐死的中途全部安乐才是！没能力 又想凸显自己？ 01/17 09:04
157F：→ abc0312: 如果你父母知道它们造人造出像你这样的思想的 真的乾脆 01/17 09:05
158F：→ abc0312: 别生！毫无意义 01/17 09:05
159F：嘘 abc0312: 劝？你何德劝人自己歪脑歪思想 拜托去吃素装一下 01/17 09:06
160F：→ abc0312: 我以上所说就是回给虽有在反这有的没的固定帐号！相信 01/17 09:06
161F：→ abc0312: 因果！ 01/17 09:06
162F：推 jhct110: 因果就是爱妈会有报应 01/18 02:29
163F：→ jhct110: 喂养浪猫屠杀野生动物造孽呀 01/18 02:29
164F：推 joere76: 推这篇，尤其台北周围环山，绿带又多，野生动物资 01/19 21:50
165F：→ joere76: 源其实很丰富， 01/19 21:50
166F：→ joere76: 不要觉得在都市喂食没关系，喂食外来入侵种其实在 01/19 21:50
167F：→ joere76: 哪里都不应该， 01/19 21:50
168F：→ joere76: 执意而为的就是伪善又自私 01/19 21:50