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[snip] : : 推 officina: 我是觉得不用扯到人身上 不过说实话 多数的大都市 12/20 02:11 : → officina: 是不会接受有攻击性的动物的(就算是攻击其他动物) 12/20 02:11 : → officina: 浪猫所以比较多 就是因为大家和平相处(少数浪狗也是) 12/20 02:13 : → k44754: 别忘了 流浪狗群众本身就是危险性高 12/20 13:06 : → k44754: 群聚 12/20 13:07 : → k44754: 寿山那野狗多到泛滥 还咬死保育类山羌 12/20 13:08 : 推 lefireworks: 其实NTR对环境负担和伤害比较小的真的是猫 12/20 13:17 : → lefireworks: 猫咪整体而言攻击性没狗那麽高,屎尿量也较少 12/20 13:17 : → k44754: 要正视跟认清楚 野狗的危害就是大於猫很多 12/20 14:31 : → s19910426: 其实猫杀死的台湾原生种动物也不少 但是对於猫带回的小 12/20 16:33 : → s19910426: 鸟小蛇之类的猎物 饲主也不会觉得是虐杀 反而称赞自己 12/20 16:33 : → s19910426: 的猫好棒棒 这又有什麽不同呢 都是在看另一个生命痛苦 12/20 16:33 : 推 sherrycatcat: 猫杀死的台湾原生种动物也不少+1 其实流浪猫也会造 12/20 22:22 : → sherrycatcat: 成很多小动物死亡 跟狗追猫没什麽两样阿ˊˋ 12/20 22:22 (非针对版友回文,藉这串来讨论一下猫狗之争)  首先,猫狗等游荡动物议题怎可能直接跳过人呢?游荡 动物是被驯化,却被人直接或间接放回生态圈的物种。对 原始环境来说,这些物种是影响甚钜的外来种;「人」如 果不设法扛起责任,依自然法则就是「动物方」×弑。又 一厢情愿先只单方面考量对其他动物的攻击性,那《野保 法》保护的的石虎、黑熊和猛禽等掠食动物怎麽办?何况 立法几乎以「(人)管领」和「不侵害人」为执行标准, 想直接跳过人,是不是《动保法》也可以废止了?  若单究对其他动物的攻击性来分析:狗因为群居和体型 对环境中小型的哺乳动物危害明显,野外常见的犬杀案例 有山羌、穿山甲等台湾原生动物,今年甚至有一起疑似石 虎犬杀(另一起已证明是路杀)。猫也不遑多让,敏捷、 匿踪和攀爬等狩猎技能优越的猫能捕抓领角鴞、眼镜蛇等 保育动物。尤其当台湾生物链底层有为数众多的爬虫、两 生和鸟类,猫对原生动物的伤害绝对不亚於狗。所以,要 谈对其他动物的攻击性,那犬猫都该移除。  若依侵害人的角度来看:犬猫皆不会过马路,路杀数量 都很吓人(https://roadkill.tw/viz/stats,路杀社资 料)。其他影响如寄生虫媒介、争地盘打闹或可能传染狂 犬病等都不容轻视。虽然相较於狗,猫会藏排遗(但常常 埋到人家花圃花盆中),直接侵害人身安全的案例鲜少, 不过猫造成的影响并没轻微到让所有人都可以忽略(有在 执行TNvR、必须面对居民的人应该知道个中之味)。所以 要谈对人的侵害,那还是犬猫都该移除。  插播一点,执行TNvR有效控制数量成功的案例很少,建 议不要把TNvR奉为神主牌或唯一解。尽管这边有不能公开 分享的压力,不过如果有虚心研究,我相信你不会直接呛 几乎都紮完了( 可以参考窝讲堂〈从族群/生态看TNR〉 https://youtu.be/-ebE4-t0xJs?t=2320)。TNvR都面临
那麽多困难,单纯喂食就更不该考虑(讲求效果的TNvR, 猫R回也该停止喂食)。  总结起来,如果自许为爱猫人,那应该优先多收送养猫 并帮助分享正确知识;如果是爱狗人就多收送养狗,帮助 分享正确知识。千万别把自己的喜恶当准则,妄想清洗其 他有冲突的物种。当然,违法放养或虐待还是要检举,但 得理性讲证据,喊打喊杀没必要。你声称狗侵害人严重, 他指控猫破坏生态,一来一往,看起来就像小孩吵谁的玩 具比较厉害。对人都抱持恶意,怎麽打造友善城市呢? -- Stories only exist in stories (whereas life goes by without the need to turn into stories) --The State of Things (1982) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.10.67
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/cat/M.1513784171.A.E4B.html
1F:推 gemini52513: 推 12/20 23:58
2F:推 qoop94: 推 12/21 00:04
3F:推 loveBendzko4: 推 12/21 08:28
4F:推 voncroy: 请问说讲求效果的tnvr,效果是指数量减少的效果吗? 12/21 09:55
5F:推 voncroy: 如果单纯以数量减少来看tnr,统计有办法全面吗?不如说针 12/21 09:59
6F:→ voncroy: 对单一社区或是小范围里,tnr有助减少数量(像我家社区 12/21 09:59
7F:→ voncroy: 原本四只猫,都有结紮,现在2只死了,只剩2只……) 12/21 09:59
TNvR的大方向是要把族群切成小块封闭区域执行没错 但您突然切到四只猫的社区,我有点不知道怎麽聊 其实,只要是都会区(不影响野生动物,市郊应避免)、没有人猫冲突 继续喂养,我对您的爱心是怀抱敬意和感谢(只可意会,不能言传) 但TNvR的终极目标是让游荡动物消失 所以,以社区的单位,我觉得可以讨论的点可能有: 1.) 如果有个体移入(请关注保全过劳的状况)   诱捕结紮後未能收送养,这时候要抱持「多一双筷子」的心态R回   还是「徙木立信」果断送收容,不让族群增加 2.) 如果有不喜欢猫的住民迁入,或喜欢猫的居民搬走   人猫互信的基础动摇了,产生冲突时怎麽办? 不喂食,让游荡动物的平均寿命回到正常范围很「冷血」 但这类说法有优先建立起执行规则的意含(不该让爱妈爱爸人治) 要能系统化制度化的处理,才能持续而有效往目标前进
8F:推 harei325: 推 12/21 11:58
9F:推 aegisWIsL: 推 猫咪过马路真的太恐怖 12/21 12:18
动物过马路都很恐怖,而且他们比人还怕(.jpg) 归根究底还是「筚路蓝缕以启山林」的人类造成的 所以,请大家多关注或协助「路杀社」的调查 对野生动物无感,也可以帮忙犬猫部份(和动物社会研究会合作) https://roadkill.tw/news/20170711 我们目前迫切需要一个总数普查,好讨论相关政策(包含TNvR) 再来,也要监督各地方政府辟路造桥拼政绩的行为 我很喜欢黄宗慧讲〈巴里岛的鸡为什麽要过马路?〉 https://goo.gl/419r4n 让我改写一下里头的对话 「猫为什麽要过马路?」 「为了试着让我们都跨越到另一边去。」 不管你是爱○○保○本,最重要的是持开放的态度 邀请更多人参与动物议题,才有可能改善现状
10F:推 vanth: 回楼上V大 统计很难说到全面 但至少国外已有不少研究TNVR的 12/21 16:20
11F:→ vanth: 大型研究报告 单一社区的的范围过小 无法当作检视TNVR成效 12/21 16:22
12F:→ vanth: 的单位 不过若以TNVR改善小范围内人与动物的生活品质 也不 12/21 16:23
13F:→ vanth: 坏事 12/21 16:23
※ 编辑: wimwenders (61.228.10.67), 12/21/2017 17:04:15







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