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原文 https://www.reuters.com/world/tesla-presented-misleading-full-self-driving-safet y-data-european-regulators-2026-06-15/ 需付费 其他媒体转载 https://www.automotiveworld.com/news/reuters-tesla-misled-european-regulators-on -fsd-safety/ 大意是说 特斯拉频繁的引用数据指 FSD 的安全性是人类驾驶的七到10倍 如果普及FSD 可以挽救3.2万人生命每年 路透社调查後指出 特斯拉数据统计方法存在多处逻辑缺陷 1.事故的判断标准不一。 对FSD 的事故计算只计入触发安全气囊的重大事故,而将其与全美包含大量轻微刮蹭事故数 量做对比。 2.对车体硬体差异刻意忽略。 特斯拉用较新款的车型,来跟全美平均12年的车龄车辆对比,且包含货车 机车等不同性质 的车款。把车型硬体造成的安全差异计算在软体FSD 上。 3.脱离现实的安全假设。 包含货车机车等全用上FSD ,计算出可挽救3.2万人的结论,现实不可能达成。 心得 我个人观察 用多个帐号 以笃定的口吻 例如“绝对”“100%”“一定” 引用些数据 睁眼说瞎话 就很多人相信了 人们就看到表面的数字 他懒得或是不擅长去以及没办法细究怎麽来的 我想说的重点是 对网路上传的每件事抱持合理的怀疑 别随便相信 要小心去求证。 --



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1F:→ pf775 : 至少屌打韩国电车吧 07/09 02:17
2F:→ SALEENS7LM : 除了死忠特粉以外,也没人会真的相信这种lv2假自驾 07/09 02:42
3F:→ SALEENS7LM : 比人类厉害安全,这玩意儿不过只是马仔又一次在画 07/09 02:42
4F:→ SALEENS7LM : 饼搞骗人噱头罢了 07/09 02:42
5F:推 mofass : 也许美国人都是猪头三啊 07/09 02:56
6F:推 maximper79 : 有马斯克 信仰无价懂吗 07/09 03:06
7F:→ jhay : 特粉最爱这种报导 教主说什麽都是对的 然後永远leve 07/09 04:34
8F:→ jhay : l 2 出事永远没责任 07/09 04:34
9F:推 birdskingla : 都有新型保险公司因为数据降低保费了 07/09 05:30
10F:→ birdskingla : 某几楼还在睡 就算扣掉也是乐胜人类 07/09 05:30
11F:推 hydeless : 乐胜人类是120%,你宣传的是300%-700% 07/09 05:47
12F:→ hydeless : 喔,马投顾後来改口了,是700%到10000% 07/09 05:47
13F:推 loat : 路透 哈哈 07/09 05:53
14F:推 as6633208 : 比较想问,如果不拿fsd跟一般车比要跟谁比?fsd跟fs 07/09 05:58
15F:→ as6633208 : d比要怎麽证明用fsd第一般车安全?事故连一般擦撞都 07/09 05:58
16F:→ as6633208 : 列进去不是更好,又不是所有车祸都是死亡车祸,更多 07/09 05:58
17F:→ as6633208 : 车祸都是小擦撞,小擦撞不就是fsd擅长避免的? 07/09 05:58
18F:→ as6633208 : 实务上开车遇到的车祸是气囊爆不开的情况,本来就比 07/09 06:00
19F:→ as6633208 : 气囊要爆开的多,特斯拉这比较数据反而贴近实务,证 07/09 06:00
20F:→ as6633208 : 明有fsd的车跟没有fsd的车差距有多大 07/09 06:00
21F:推 joey0422 : 为何货车未来不可能用上FSD? 你知道对岸已经开始了 07/09 06:16
22F:→ joey0422 : 吗? 07/09 06:16
23F:推 audic : 老车不能正常开吗?跟老车比有什麽不对?特斯拉也十 07/09 06:20
24F:→ audic : 几年了,平均车龄也有七八年 07/09 06:20
25F:嘘 cityport : 笑死,皮卡大国结果批评特斯拉把皮卡纳入统计 07/09 06:31
26F:推 audic : 各国机关独立路测确实比较安全,事故率极低,重大 07/09 06:32
27F:→ audic : 伤亡几乎没有 07/09 06:32
28F:→ cityport : CyberTruck也可以用FSD ,然後你说不能算? 07/09 06:33
29F:推 whitecow : 我的技术领先..跟别人比较还要等他追上我? 07/09 06:34
30F:→ cityport : “轻微刮蹭”?都碰到隔壁车道的车还不能纳入计算? 07/09 06:35
31F:推 rainsilver : 1可以讨论23到底有什麽问题? 07/09 06:58
32F:推 yoshilin : 「对FSD 的事故计算只计入触发安全气囊的重大事故 07/09 07:14
33F:→ yoshilin : 」重点在这个 07/09 07:14
34F:→ yoshilin : 其他应该也只能用这个来比 07/09 07:14
35F:→ yoshilin : 不然根本没有意义的数据 07/09 07:15
36F:推 kazami : 2在几年前板上粉跟黑吵的时候就提过了;1则是现在 07/09 07:15
37F:→ kazami : 才知道,毕竟没原始数据不好说死;3的确,不知何年 07/09 07:15
38F:→ kazami : 何月我家的二轮会有FSD~ 07/09 07:15
39F:→ yoshilin : 就像家里生五个小孩,会有一个印度人 07/09 07:16
40F:→ yoshilin : 就在学Apple重新定义吗 07/09 07:17
41F:推 yoshilin : 然後光是用第一项数字来夸大自己系统,这公司就根 07/09 07:20
42F:→ yoshilin : 本不在乎诚信了 07/09 07:20
43F:→ yoshilin : 结果大家还在鼓励这个公司? 07/09 07:21
44F:→ Killercat : 路透最近动作满多的 XDDD 07/09 07:26
45F:→ Killercat : 普通车辆的轻微刮蹭也有很大比例是完全黑数掉的 07/09 07:28
46F:→ Killercat : 因为通常车险都有自负额 低於这自负额的通常就自己 07/09 07:28
47F:→ PtT0615s : 开辅助是很单纯的照线走 人去开有时候会任意蛇行超 07/09 07:29
48F:→ Killercat : 修或者直接粗蜡掉了,这种就不会被算进去 07/09 07:29
49F:→ Killercat : 这些我记得两三年前都解释过 但是大家还是拿这个吵 07/09 07:29
50F:→ PtT0615s : 车,两者条件不同你说你比我安全 就好像越野跑跟半 07/09 07:29
51F:→ PtT0615s : 马跑 根本不能比就是要拿来一起吹 逻辑不太好 07/09 07:30
52F:→ PtT0615s : 照我的方式你来跑看看 看你是不是一样安全才合理吧 07/09 07:31
53F:→ Killercat : 不是很懂 你是要FSD也要driving like an asshole才 07/09 07:32
54F:→ Killercat : 能比吗?问题是FSD本来就是会降低路上asshole的比例 07/09 07:33
55F:→ Killercat : 啊,为什麽一定要driving like an asshole? 07/09 07:33
56F:推 uei1201 : 难怪股价跌 07/09 07:46
57F:→ ChungLi5566 : 简单来讲就张飞打岳飞 然後还一堆人信 07/09 07:49
58F:推 eryaniso : 不然要等到其他厂也做出半残FSD才能比吗? 07/09 07:53
59F:推 ganninian : 狂特粉继续吹 FSD就是LV2 不是让你边开车边睡觉用 07/09 07:58
60F:→ ganninian : 的 07/09 07:58
61F:推 ga047768 : 不要只接收自己想看的资讯。 07/09 08:03
62F:推 cama : X就是马老板的truth social,理性科学务实XD 07/09 08:08
63F:推 joybarbarian: 说FSD可以取代人类驾驶就很可笑 07/09 08:11
64F:推 joybarbarian: 取代3宝还行,上纲取代所有人类驾驶就省省吧 07/09 08:13
65F:推 f41101 : 不用讲那麽多 FSD出事一律车厂负责 我就信 07/09 08:42
66F:→ bbfan : 传统媒体不就是特黑 07/09 08:49
67F:推 Dorae5566 : 对,而且没了FSD的特也就卖的很贵的烂车而已。都不 07/09 08:52
68F:→ Dorae5566 : 要买就对了,发起抵制 07/09 08:52
69F:推 green0616 : 没FSD的特确实没啥优势啊 07/09 08:56
70F:→ green0616 : 反正特现在的主要卖点就是FSD 07/09 08:56
71F:推 yftsai : 现在的FSD都还是Lv2,都还没有办法完全自动驾驶 07/09 08:59
72F:→ yftsai : 要跟人类驾驶比事故率,最基本的就是要能做到全程 07/09 09:00
73F:→ yftsai : 自动驾驶才能比 07/09 09:00
74F:推 yftsai : 不然现在没事FSD,有事甩锅驾驶,是要怎麽比? 07/09 09:03
75F:推 ga047768 : FSD自动解除,驾驶没即时介入,驾驶的错。 07/09 09:05
76F:→ ilovedirk41 : 我还是觉得没有拍前轮的镜头 死角很多 07/09 09:07
77F:→ ga047768 : 厂商当然只公布对自己有利的资讯… 07/09 09:10
78F:推 joybarbarian: 特价钱便宜马力大,CP值高,说抵制的有毛病吗 07/09 09:13
79F:→ ga047768 : 一般开特的人,也不会整天网路开战。 07/09 09:13
80F:推 lonelysin : 这也不是老马第一次翻车了,懂的就知道,X氏X局的 07/09 09:16
81F:→ lonelysin : 无上宗师。路上看到特注意保持安全距离,碰到无脑 07/09 09:16
82F:→ lonelysin : 用FSD突然紧急煞停的,猫上去後车就准备赔大钱,你 07/09 09:16
83F:→ lonelysin : 也举证不了特驾驶搞不好根本没在看路况。 07/09 09:16
84F:→ lonelysin : 无脑用FSD开的一狗票 07/09 09:17
85F:推 mnetg : 等一下就会有人说买不起的才在酸 07/09 09:21
86F:→ XXXXBANG : 没关系 死忠特粉会信就好 07/09 09:22
87F:嘘 NAMESTANLY : 路透社才在误导....动点脑 07/09 09:25
88F:推 NAMESTANLY : 那荷兰RDW第三方的数据 够公正了吧 怎麽就不相信呢 07/09 09:26
89F:→ NAMESTANLY : 社会不能进步都是这些井蛙... 拜托出去看看世界好吗 07/09 09:28
90F:→ NAMESTANLY : 高估井蛙了~ 井蛙可能连RDW有做过测试都不知道 07/09 09:29
91F:→ NAMESTANLY : 然後拿台湾版本还有AP 在比的根本.... lp比鸡腿 07/09 09:30
92F:嘘 leutk : 特黑集体高潮取暖现场 说股价的 这阵子台积电也跌 07/09 09:30
93F:→ leutk : 是不是要倒了 可以说明一下吗 看跌说跌的快乐宝贝 07/09 09:30
94F:推 highca0709 : 这个车板井蛙一堆也不是第一天了,还好真实世界台 07/09 09:32
95F:→ highca0709 : 湾人还是有点脑子的,六月销量说明一切 07/09 09:32
96F:推 joybarbarian: 井蛙才只看销量XD 07/09 09:38
97F:→ ga047768 : 反正都只人身攻击,是要讨论什麽? 07/09 09:44
98F:→ Dorae5566 : 对啊...黑仔一脸就不跟你讨论。何必呢 07/09 09:45
99F:推 u987 : 特粉进来崩溃QQ 07/09 09:48
100F:→ MonkeyCL : 路上看到特斯拉自己会闪远一点,所以特斯拉很安全 07/09 09:50
101F:推 kazami : 不要说轻微括蹭 如果是真的只算安全气囊触发的事件 07/09 09:54
102F:→ kazami : 板上多少人有自己碰过车祸 一堆车祸修到心痛 但安全 07/09 09:56
103F:→ kazami : 气囊纹风不动 07/09 09:56
104F:→ kazami : 光这样就可以去掉多少事故了 07/09 09:56
105F:推 SuGK : 放心吧 特粉就算知道也会吞下去 07/09 09:57
106F:→ SuGK : 但应该比大多三宝安全我是相信的 07/09 09:57
107F:→ SuGK : 所以还是期待fsd 07/09 09:58
108F:→ ken18000 : 油车自驾仔高潮 嘻嘻 07/09 09:58
109F:→ ga047768 : 周经文 07/09 10:05
110F:推 AcuraTL : 的确是蛮安全的啊,看得很保守。 07/09 10:22
111F:推 Cishang : 然後出事是自己的责任 呵 07/09 10:28
112F:→ gw00086 : 跟台湾路上的比 安全多了吧 07/09 10:39
113F:推 yftsai : FSD安全的前提是正确使用辅助驾驶 07/09 10:46
114F:→ yftsai : 不过特粉很多把它当全自动来开,这就非常危险 07/09 10:47
115F:→ timk7 : 企业不都这样包装自家产品吗XD 07/09 10:54
116F:嘘 supeedada123: FSD就是很安全啊 特黑不愿承认 颗颗 07/09 10:57
117F:→ supeedada123: 难道轻微擦撞会要人命吗 计算哪里错了 有够低能 07/09 10:57
118F:→ qss05 : 研究数据不就这样,那麽模型常常挑自己有利的测, 07/09 11:01
119F:→ qss05 : 实际细看根本偏颇 07/09 11:01
120F:→ supeedada123: 光是台湾国道每年就不知道死多少人 07/09 11:01
121F:推 ganninian : https://i.mopix.cc/R1lsQ7.jpg狂特粉都这样开车的 07/09 11:42
122F:→ ganninian : https://i.mopix.cc/C1sFPf.jpg 07/09 11:43
123F:→ maniaque : 我个人早八百年前就已经提出这种统计数字的盲点 07/09 12:03
124F:→ maniaque : 结果换来的是一堆特粉在大量反嘘我写的看法 07/09 12:04
125F:→ maniaque : FSD 很厉害没错,但不代表要昧着良知去吹嘘 07/09 12:04
126F:→ maniaque : 搞过科学的,基本看到那漂亮数据,第一件事就是质疑 07/09 12:05
127F:→ supeedada123: 板上特黑被笑真的不是没原因 一个比一个奇葩 07/09 12:08
128F:推 onemochida : 油车、油电急了,只能用路透社这种极左派抹黑媒体 07/09 12:10
129F:→ onemochida : 报导 07/09 12:10
130F:→ maniaque : 看吧~ 07/09 12:14
131F:推 Dorae5566 : 8百年前,快笑死。开始有点同情他了 07/09 12:16
132F:嘘 s609747 : 不意外啦 ptt高龄化传统油车既得利益者多 07/09 12:16
133F:→ Dorae5566 : 我都在想他是不是王56进桶後换个帐号改个人设转生 07/09 12:17
134F:→ Dorae5566 : 出来的 07/09 12:17
135F:→ Dorae5566 : 如果是的话我觉得很厉害,居然可以人设切换自如 07/09 12:17
136F:→ Dorae5566 : 越看越觉得像个小可爱 07/09 12:18
137F:→ OxFFFFFFFF : 先不管3.2万人这个数据 路透社跟荷兰RDW你信哪个? 07/09 12:24
138F:→ OxFFFFFFFF : 路上三宝跟FSD开 哪个比较不危险? 07/09 12:25
139F:推 Rudolph0726 : 北七反指标仔又在吠叫了 07/09 12:28
140F:推 ga047768 : 特的三宝确实有变多的趋势。 07/09 12:32
141F:推 ujmrfv : 搞不好跟台湾人比啊 07/09 12:49
142F:推 LEOOOO : 车险公司跟车商还有车主这种有利益关系的,都愿意 07/09 12:59
143F:→ LEOOOO : 降车险费用给FSD了,与其信媒体,不如信付出真金白 07/09 12:59
144F:→ LEOOOO : 银的保险公司== 07/09 12:59
145F:推 seanfan : 马斯克本来讲话就只能听三成不到 07/09 13:20
146F:→ seanfan : 例如加州地下高铁/doge省钱/跑车18年交付 07/09 13:22
147F:→ seanfan : 这厮就少数火箭做成了 电瓶车做成了而已 07/09 13:22
148F:→ seanfan : 都不用判断路透可信度 公开过往事实已足 07/09 13:23
149F:推 coolsparrow : 我还以为数据是 FSD撞三宝 vs 三宝撞三宝 07/09 13:49
150F:→ coolsparrow : 但FSD愿意拉开安全距离就比路上九成没安全距离仔安 07/09 13:50
151F:→ coolsparrow : 全很多倍了 07/09 13:50
152F:推 SALEENS7LM : 果不其然废话26仔又在帮它特斯拉主子崩溃护航了 07/09 13:51
153F:→ SALEENS7LM : 每篇文底下准时出现重复一些无意义的废话真可悲 07/09 13:52
154F:推 maniaque : 所以啊,你说纳粹那一套 种族清洗,跟特粉所说的 07/09 13:54
155F:→ maniaque : [所有车辆都用 FSD ,交通就太平],像不像呢???? 07/09 13:54
156F:→ maniaque : 特粉跟当时纳粹底下那些奉行希特勒理念的盖世太保 07/09 13:55
157F:→ maniaque : 不就差不多一样的道理? 07/09 13:55
158F:→ maniaque : 欧,刚好两者都有 [特] 07/09 13:55
159F:推 zardbz : 特粉就不愿面对,马投顾讲干话,玩台面下手法这麽多 07/09 14:28
160F:→ zardbz : 次了,就是要靠这些粉丝支撑。 07/09 14:28
161F:推 NAMESTANLY : 井蛙出去看看世界吧.... 07/09 14:35
162F:推 fuyuo1469 : 机车也用fsd,按照市占全新迪爵先装上吗 07/09 14:51
163F:→ ilovedirk41 : roadster 2应该放生了 注定赔钱的 07/09 15:16
164F:推 benlu : 美国人自己都知道FSD有问题就台湾人在吠 07/09 16:22
165F:→ benlu : 如果没问题特斯拉无人车早就统一天下了 07/09 16:22
166F:推 seanfan : 不只rd2 电卡车the boring也是狂跳票 07/09 16:51
167F:→ seanfan : 而且光他反反覆覆支持疯子川普还看不明白? 07/09 16:52
168F:→ seanfan : 这人可能有执行力 但诚信显然并不具备 07/09 16:53
169F:推 seanfan : 今天丰田章男张忠谋魏哲家张嘴就来你对企业一样会 07/09 16:55
170F:→ seanfan : 质疑 07/09 16:55
171F:推 QQ5566 : 白痴左媒 07/09 18:02
172F:→ DYE : 果不其然最後就开始质疑媒体立场,这些人应该很能 07/09 18:15
173F:→ DYE : 认同国内车媒洗地两星车。 07/09 18:15
174F:→ xixixxiixxii: 应该还是比台湾的三宝安全啦 07/09 18:46
175F:→ ActionII : 特是极度创新的企业,但也同时具备喇叭嘴的特质 07/09 23:27
176F:→ ActionII : 不互斥 07/09 23:27
177F:→ joinme191 : 等台湾开放了。累积一定时间数据,就知道了。现在吵 07/09 23:39
178F:→ joinme191 : 都是假设都是以为。 07/09 23:39
179F:推 tslabull : 不误导怎麽继续卖广告赚钱 多少人靠油车在吃饭 不 07/10 00:39
180F:→ tslabull : 装傻黑FSD 怎麽继续骗傻子开油车或买特斯拉以外的电 07/10 00:39
181F:→ tslabull : 车? 看最保守的日本人都开始买特斯拉,就知道曲是 07/10 00:39
182F:→ tslabull : 不可逆了(但油车业务会继续壮胆说是因为日本电车世 07/10 00:39
183F:→ tslabull : 界便宜 ) 就跟当初phs转变到日本人开始用iPhone一 07/10 00:39
184F:→ tslabull : 样 还在那边特斯拉电车没灵魂 准我是买来用FSD的 想 07/10 00:39
185F:→ tslabull : 开车去赛到吧 跟不上时代准备被时代淘汰 07/10 00:39
186F:嘘 SALEENS7LM : 楼上不是反串特粉的话真的挺令人担忧的 07/10 01:11
187F:推 smallpum : 这个我以前查过问题是官方就没有公布这种细小的碰 07/10 08:55
188F:→ smallpum : 撞数据 07/10 08:55
189F:→ smallpum : 整个数据本来就是依据重大伤亡有通报才有资料 07/10 08:55
190F:→ smallpum : 特斯拉的保费贵是因为他的维修很贵。他不是他的发 07/10 08:56
191F:→ smallpum : 生频率很高。 07/10 08:56
192F:→ smallpum : 记者的相关报导明显也带有误导的性质 07/10 08:56
193F:推 seanfan : https://i.mopix.cc/xlUBXs.jpg 07/10 16:32
194F:→ seanfan : 可是ai说没有误导 路透百年基业我觉得不太可能 07/10 16:32
195F:推 seanfan : 「它准确地指出了特斯拉统计上的结构漏洞」 07/10 16:34
196F:推 tarzenex : 楼上你有看到Gemini第二段写什麽吗... 07/10 17:07
197F:→ tarzenex : http://i.imgur.com/LnNZcq4.jpg 07/10 17:12
198F:推 seanfan : 他第二段没有肯定说有误导,但第一段肯定学术共识 07/10 19:51
199F:→ seanfan : ~ 07/10 19:51
200F:→ seanfan : 总之路透跟路人,我相信路透^^ 谢谢 07/10 19:51
201F:→ yunf : 旧闻了别人有重新算过数据还有三倍所以我觉得这是个 07/11 00:31
202F:→ yunf : 套 专们让人掉进来算完後发现还是领先的无言杀 07/11 00:31
203F:→ water6 : 找对自己有利的数据与情境假设来计算,这很正常,特 07/11 01:31
204F:→ water6 : 斯拉目的是夸大,但路透这篇标题明摆着就是来黑的, 07/11 01:31
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