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简单述说一下经过: 我是停在机械立体停车场,离开时统一从一楼取车,且这间停车场通常都是进入车塔时会 有人引导,离开时不会有人引导 而当时我正要倒退离开机械停车格时,大概已退出闸门外50公分左右,恰巧A车要进入(停 入)我正後方的停车塔,当时我们两台车完全没人引导,然後A车莫名停在他的车塔入口不 动 当时我想说让他先方便停入,我便将车往前开一些,大概进入闸门内50公分左右,此时车 塔闸门关上,就夹伤我的车头…(这个时候工作人员才紧急出来引导A车停车) 报警後,警察说因此非道路,我只能提民事;且我只保丙式,也无理赔 停车场的保险公司跟我联络,说因我已驶出车塔,闸门感应後就即将关上,但我却又再次 进入,才因此夹伤我的车;而此非设备故障,故保险公司不理赔,并建议我可以向A车求 偿或向停车场协调 虽然我很不爽A车,但当时警察有说很难向A车求偿 然而停车场至今的态度颇非常消极!事发後,全是我主动打电话询问进度,保险公司联络 我後,停车场也没任何跟我有确认的联络等 停车引导部分,查了一下,除非有写在停车场规定上否则是没有必须的(此停车场没规定) 他的闸门关闭时无任何警示、也未告知说闸门无感应功能 所以想请问是否有板友有经验或是建议的,谢谢! ----- Sent from PttX on my Android --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1776760734.A.7BC.html
1F:推 aass5566: 看起来是没得赔了 自己涂牛屎 04/21 16:46
2F:推 aass5566: 停车场当然不理你啊,都有保险了 04/21 16:49
3F:推 zzxzero: 你用问的当然不会理你,直接提告最快 04/21 16:51
4F:→ kgkg0057: 就 告诉停车塔 了...没棋了 04/21 16:58
5F:推 seanfan: 告没有用 侵权你要举他有让你不得不倒退的表现行为 04/21 17:00
6F:推 icosahedron: 要用正确的方法告才有效,跟A车无关,只能用民事告停 04/21 17:00
7F:→ icosahedron: 车场财损,证据要尽量清楚,引导警示有什麽瑕疵,影 04/21 17:00
8F:→ icosahedron: 片人证尽量搜集,用证据说话,有难度,但只能这麽做 04/21 17:00
9F:推 seanfan: 告停车场191-3可能还有点机会 用这条它要举证已经尽了全 04/21 17:01
10F:→ seanfan: 部提醒注意的义务 04/21 17:01
11F:→ seanfan: 听起来机器是没有额外的警告等等 用这条他就会输 04/21 17:02
12F:推 seanfan: 当然你应该也很大的机会与有过失 不会获全赔 04/21 17:04
13F:推 aass5566: 通常告到最後如果赢也是停车场的保险公司赔 保险公司有 04/21 17:04
14F:→ aass5566: 专门的人陪你上法院 你要请假很多次才能要到钱 04/21 17:04
15F:推 maniaque: 听起来是你的自认为的操作错误, 04/21 17:04
16F:→ seanfan: 所以要衡量一下提告的时间心力成本跟修车费 04/21 17:05
17F:→ maniaque: 总之,先看你的行车记录器吧 04/21 17:05
18F:推 aass5566: 可能整个耗时6~8个月 上调解庭跟法院3.4次 最後判责任 04/21 17:10
19F:→ aass5566: 各半 然後停车场的保险公司就赔一半的板金费用 04/21 17:10
20F:推 foxbrush: 光听叙述,没人要求你移动,是你自己主动移动导致出事, 04/21 17:18
21F:→ foxbrush: 很难求偿 04/21 17:18
22F:→ foxbrush: 就提告停车场试看看 04/21 17:19
23F:推 t5p3ax: 再去夹一次?停着不动会被夹吗,如果停着不动也被夹那肯 04/21 17:20
24F:→ t5p3ax: 定厂商的疏失吧 04/21 17:20
25F:推 superpie007: 只能吞下去 04/21 17:27
26F:推 forsakesheep: 举证之所在,败诉之所在,你要举证对方疏失很难 04/21 17:39
27F:推 gg8n8nd34ss: 至今搞不懂台湾警察的逻辑 什麽叫非道路只能提民事 04/21 17:43
28F:→ gg8n8nd34ss: 这只是不适用道交条例而已 直接告毁损罪还有分在哪 04/21 17:43
29F:→ gg8n8nd34ss: 里毁损吗 有没有罪 有没有故意是法院判断 台湾警察 04/21 17:43
30F:→ gg8n8nd34ss: 就爱这一套 04/21 17:43
31F:推 kalapon: 自动停车设备的逻辑似乎也没啥毛病,这种特殊案例也要考 04/21 17:45
32F:→ kalapon: 虑的话,反应肯定变慢很多 04/21 17:45
33F:推 aju0921: 这种鸟地方 下次别停了 你自己往前的啊XD 04/21 17:45
34F:推 zealeliot: 看来很难求偿了,只能说一定要尽速离开闸门升降的地方 04/21 17:49
35F:→ zealeliot: 避免夹伤… 04/21 17:49
36F:推 lonelysin: 没救了,认命吧!当作经验教训,告停车场也没用,除非 04/21 17:54
37F:→ lonelysin: 他没有标示,但只要有,他就没责任。 04/21 17:54
38F:→ lonelysin: 唯一就是告A车,但举证太困难。 04/21 17:55
39F:→ lonelysin: 机械车位真的各种雷包,出门在外能不碰就不碰。 04/21 17:56
40F:→ CMCC: 自我操作失误 04/21 18:00
41F:→ CMCC: 不用赔 04/21 18:00
42F:→ skthree: 机器没故障、没人叫你倒车 04/21 18:08
43F:→ skthree: 觉得你自己认赔机率非常高 04/21 18:09
44F:推 seanfan: 依191-3会举证责任转换对你很有利的 至少能赔一半吧 04/21 18:42
45F:推 a894392000: 机械车位真的能不碰就不碰 04/21 18:50
46F:推 allyourshit: 叭A车两声叫他滚就好了 取车後本来就该远离闸门了 04/21 19:17
47F:→ allyourshit: 你原本倒车状态又改变往前开 闸门以为你走了就降下 04/21 19:19
48F:→ allyourshit: 简单说就是:鸡婆误事 04/21 19:19
49F:→ allyourshit: A车:我停在这不动 犯了什麽法? 04/21 19:20
50F:推 Detonate: 学会了 感谢 有机会一定不让 04/21 19:26
51F:推 crazyspeaker: 我看整件事情经过也觉得你还是自己修一修吧 04/21 19:38
52F:→ CMCC: 一般都会贴勿停留挡道...等等 就是为了避免这种事 04/21 19:41
53F:推 calase: 不爽A车也很奇怪,他搞不好只是车上临时有什麽东西要弄所 04/21 19:44
54F:→ calase: 以停了一下…然後突然就被求偿了 04/21 19:44
55F:推 william826: 要停机械车位的地方 绝不去 亲眼看过LS驾驶门整个被 04/21 19:48
56F:→ william826: 拉变形 04/21 19:48
57F:推 austin0353: 出来又进去就站不住脚了,只能主张没有防夹保护机制 04/21 19:48
58F:推 Sayokonight: 我顶多停几次坡道机械,塔式跟仓储式的绝对不碰 04/21 19:54
59F:推 Muratlo: 真的是好心没好报 唉,给人方便自己受伤 04/21 20:33
60F:推 jery1017: 车位已侦测离开 即将关闭闸门 岂料你又往前督 04/21 20:33
61F:推 vicyong: 自己修吧,停车场也没人要你往前,虽然你出自好心,但, 04/21 20:48
62F:→ vicyong: 事实与好不好心无关 04/21 20:48
63F:推 Aixtron: 不要到时被停车场求偿机械设备损害,反而倒赔! 04/21 20:53
64F:→ Aixtron: 特别侵权行为,问题184就过不去 04/21 20:54
65F:→ Aixtron: 停车场的履行辅助人有故意过失?一下少两个侵权基础,再 04/21 20:57
66F:→ Aixtron: 来有违反保护人的法律?没有,就都没有成立184了,那特别 04/21 20:57
67F:→ Aixtron: 侵权行为,还举证责任根本都谈不上! 04/21 20:57
68F:嘘 cospergod: 保险就是要应付你这种用的 04/21 21:04
69F:推 icosahedron: 告民事是要钱的,告A车就是浪费钱跟时间而已 04/21 21:53
70F:→ mingzhelin: 警察说的是事实 04/21 22:10
71F:推 Aixtron: 现在晚了!当初就巡一遍,停车场有灯不亮或故帐,或有什 04/21 22:19
72F:→ Aixtron: 麽设备故障,或有什麽警告标示损坏,拍照!现在手里什麽 04/21 22:19
73F:→ Aixtron: 都没有,法官连阐明的空间都没有! 04/21 22:19
74F:推 seanfan: 大哥 这个案例用191-3 跟184没关系 04/21 22:29
75F:→ seanfan: 我上面说了两三次了 Orz 04/21 22:30
76F:推 yechau: 自己的锅自己背,又没人引导你往前。 04/21 23:37
77F:推 lopas: 191-3的危险应该是要达特别危险吧?我认爲机械停车场仅止 04/22 01:15
78F:→ lopas: 於一般日常危险。我觉得契约上的附随义务违反所生之损害比 04/22 01:15
79F:→ lopas: 较有机会 04/22 01:15
80F:→ summer08818: A车纯粹路人甲阿 告不成的 04/22 01:24
81F:推 seanfan: 契约,消7都未有191-3设计的推定因果 04/22 07:24
82F:→ seanfan: 所以单就这个不好举证的案例 我会先位191-3 04/22 07:24
83F:→ seanfan: 当然如果认为举证没问题 那用消保契约也都可以的 04/22 07:26
84F:推 seanfan: https://i.mopix.cc/eHtxl3.jpg 04/22 07:28
85F:→ CMCC: 反正就去告吧,搞不好还要赔偿商家机械部分的费... 04/22 08:07
86F:→ CMCC: 而商家只要有文字警告、闪光警告、语音警告、物理阻体... 等 04/22 08:09
87F:→ CMCC: ,不知道谁会赔得多... 04/22 08:09
88F:→ CMCC: 「举证之所在,败诉之所在。」 04/22 08:11
89F:→ CMCC: 监视器在业者手上... 04/22 08:14
90F:推 bear753951: 机械式停车场本来就不能夹到车,不管任何情况,这案 04/22 08:21
91F:→ bear753951: 例就是你重新驶入,这时机器应该要侦测到异物停止, 04/22 08:21
92F:→ bear753951: 不然要是人怎麽办,这就是他业者机器的问题,所以你 04/22 08:21
93F:→ bear753951: 告停车场是必赢,跟他的保险无关,但要找对律师 04/22 08:21
94F:→ bear753951: 但再两光的律师也不会反倒让你赔钱啦,除非你真的故 04/22 08:24
95F:→ bear753951: 意去撞机器,让机器来不及反应而夹到你车头 04/22 08:24
96F:→ CMCC: 所谓夹伤是如何?搞不好有防夹,只不过留下痕迹而已... 04/22 08:25
97F:→ CMCC: 不如公布一下是哪家停车场? 04/22 08:29
98F:推 niss: 停车场便宜行事,我家20多年的机械车位,那种1米9宽的车台 04/22 08:38
99F:→ niss: ,感测器都可以辨识进入中和完整离开。想赚钱还用便宜货。 04/22 08:38
100F:→ niss: 祝你顺利了 04/22 08:38
101F:推 lmc66: 这就是保险的好处 没人受伤停车场就完全交给保险公司去卢 04/22 08:39
102F:→ lmc66: 就好 04/22 08:39
103F:推 seanfan: 所以一直在讲必须先位191-3 举证责任反转 04/22 08:59
104F:推 zeolas: 因为停车场保的是公共意外险之类的,只有在停车场有疏失的 04/22 09:40
105F:→ zeolas: 时候才会出险,反过来说,停车场也会用这一点来判断自己有 04/22 09:40
106F:→ zeolas: 没有疏失,所以建议你直接提告吧 04/22 09:40
107F:推 zeolas: 然後诚心建议你检查一下消保法有没有适用,有的话轻松很多 04/22 09:44
108F:推 guojj: 看起来是你自以为导致的事故,这跟A车无关。 04/22 10:07
109F:推 elaymutter: 认真回:自己涂牛粪。我先生也是因为别车进停车塲,都 04/22 10:56
110F:→ elaymutter: 不退让、停在原地不动、只好用刁钻角度退车出来,直接 04/22 10:56
111F:→ elaymutter: 对墙撞破後尾灯,对方看到後才往後退位置 04/22 10:56
112F:推 supermni: 这看起来你90%责任10%管理员疏失,只是你要告停车场划 04/22 10:59
113F:→ supermni: 不划算及时间精力自己有个底吧。 04/22 10:59
114F:推 supermni: 遇到这种情形都是下车跟对方乔一下(#没管理员)就能会 04/22 11:02
115F:→ supermni: 车了你驶出机器停车位再倒车回去当然会出事 04/22 11:02
116F:推 Aixtron: 特殊不就推定因果而已,被告举反证就可以推翻,还是要回 04/22 11:36
117F:→ Aixtron: 到184要件! 04/22 11:36
118F:→ Aixtron: 机器要能侦测,那总是有个国家规范,只要达到就好,不是 04/22 11:40
119F:→ Aixtron: 要一百分吧?效果不好的,那就您不要极限操作,重点是这 04/22 11:40
120F:→ Aixtron: 不符规范能启用?如果合只是规格低,那......这也一并就 04/22 11:40
121F:→ Aixtron: 倒置举证责任了,又不是视为 04/22 11:40
122F:→ Aixtron: 只要机器检验合格,定期保养就... 04/22 11:41
123F:→ Aixtron: 到底谁赔得多,是看单价,除非无过失,否则过失高但单价 04/22 11:45
124F:→ Aixtron: 高有可能超过过失低单价低,这本来就是民法的三大不可思 04/22 11:45
125F:→ Aixtron: 议! 04/22 11:45
126F:推 Aixtron: 而且184难在主观,所以本来就有调整机制,客观上的东西, 04/22 11:50
127F:→ Aixtron: 有定期检验和保养,就算倒置也占不到什麽便宜! 04/22 11:50
128F:→ Aixtron: 191-3是给烟火那种没检验啦没固定时间地点啦,那两方都说 04/22 11:55
129F:→ Aixtron: 不准,立法者认为既然危险源谁带来的,谁就要多注意并做 04/22 11:55
130F:→ Aixtron: 好证据保存,否则您就吞!问题是停车场本来就有规范来管 04/22 11:55
131F:→ Aixtron: 理危险,除非都没做,那这种情况下,184就够了,根本不用 04/22 11:55
132F:→ Aixtron: 特殊,我的看法是这样! 04/22 11:55
133F:推 seanfan: 191-3的情境是营利者+有可能创造损害 跟184可以直接竞合 04/22 12:34
134F:→ seanfan: 我觉得他似乎不是184的特别规定 04/22 12:34
135F:推 seanfan: 还有研究的空间 只要能足够请求 用谁都好xD 04/22 12:38
136F:推 Stark0908: 看来你只能吞了 04/22 12:45
137F:→ maniaque: 简单讲,楼主已经整台车退出闸门范围(50公分) 04/22 13:10
138F:→ maniaque: 但又自以为是的,擅自往前开1米(50+50),车头从离开门50 04/22 13:12
139F:→ maniaque: 变成进入门50 04/22 13:12
140F:→ maniaque: 由於第一次退,退到感应线,触动准备关门的程序 04/22 13:13
141F:→ maniaque: 但又在此间隙,将车头往前开1米,导致被夹 04/22 13:13
142F:→ maniaque: 停车场有允许你在驶离後又擅自闯入的权限吗? 04/22 13:15
143F:→ maniaque: 没有,对吧 04/22 13:15
144F:→ maniaque: 换个说法好了,换成是栅栏型停车场,栅栏打开你驶离停车场 04/22 13:20
145F:→ maniaque: 离开栅栏范围外,突然想到自己有东西放在停车场内未取 04/22 13:21
146F:→ maniaque: 然後又从外面倒退回停车场,然後被放下的栅栏敲到车顶 04/22 13:21
147F:→ maniaque: 那.....试问,这是停车场的责任,还是驾驶的责任 04/22 13:21
148F:嘘 Expend: 知道为什麽甲式乙式比较贵了吧 04/22 13:28
149F:→ Expend: 省掉的保险价差就是让你来涂这种鸟事的 04/22 13:29
150F:推 peterwu4: 问一个停车塔乙式会赔吧 04/22 13:57
151F:→ maniaque: 这?? 停车塔自撞? 自己的乙式本来就赔 04/22 14:03
152F:→ maniaque: 哪种地方自撞 基本都是乙式可以理赔的范围 04/22 14:04
153F:→ maniaque: 顺道一提,这种有归责的,乙式就可以了,不一定非要甲式 04/22 14:12
154F:推 maxim755: 从小长辈就强烈告知不要碰机械车位,宁可加钱宁可不去餐 04/22 15:00
155F:→ maxim755: 厅不去玩也不要停 04/22 15:00
156F:推 seanfan: 在想可能就前盖板烤 可能不值得去弄这一遭 04/22 15:52
157F:→ seanfan: 现在的心得是动产这种东西就别买太贵的 04/22 15:52
158F:→ seanfan: 太多固有权利能受损害的场合 有余财买几套房子就好 04/22 15:54
159F:推 seanfan: 从制定民法时立法者只爱保护不动产就能看出来xD 04/22 15:55
160F:推 maniaque: 机械停车位说穿了就只是土地利用效率化的方向 04/22 16:06
161F:→ maniaque: 就像你为何会选择买公寓大厦楼层,而不是买透天一样 04/22 16:06
162F:→ maniaque: 况且,这案子的机械立体停车场又不是一般大楼的机械车位 04/22 16:07
163F:→ maniaque: 车辆照规矩照流程使用,有什麽问题?? 04/22 16:07
164F:→ maniaque: 就像底下那篇在吵FSD一样,这丢给 FSD 去控制的话 04/22 16:08
165F:→ maniaque: FSD 会选择倒退噜回原先停车位,还是僵在那边等位置空出 04/22 16:08
166F:→ maniaque: 再继续後退? 04/22 16:08
167F:→ maniaque: 那又换个思考方向,那些吹 FSD 的,今天丢这样的环境给FSD 04/22 16:09
168F:→ maniaque: 你能证明 FSD 会控制的比人类好吗??? 04/22 16:09
169F:→ maniaque: 怎部去问问,为何复杂的环境时,FSD都直接把控制权还给人? 04/22 16:10
170F:→ maniaque: 机械停车场,就是跟人类选择住公寓大楼这样 04/22 16:11
171F:→ maniaque: 有钱你就去住独栋电梯透天啊,不是吗??? 04/22 16:11
172F:→ maniaque: 机械车位後面的问题 "还是人",操作失误也是人 04/22 16:12
173F:→ maniaque: 不愿意拿钱出来更新的,也是人 04/22 16:12
174F:→ maniaque: 把机械车位放烂的, 也是人 04/22 16:12
175F:推 aliangh: EAP停机械车位 除非平台够大 左右各留20cm以上 一定会还 04/22 16:25
176F:→ aliangh: 给驾驶 04/22 16:25
177F:→ aliangh: 但机械车位就是要省空间 条件不可能成立 结论只能自己来 04/22 16:26
178F:→ maniaque: 啥? 不是给电脑开比人类开安全? 怎又变成丢还人类开了?? 04/22 16:27
179F:→ maniaque: 给电脑作1+1=? 的算术题,然後说电脑比人类聪明??? 04/22 16:28
180F:嘘 AirCondition: 纯嘘你想找A车,到底关A车什麽事?他有逼你往前吗 04/22 17:35
181F:→ AirCondition: ? 04/22 17:35
182F:推 yesyesyesyes: 所以你要找谁求偿?? 04/22 18:30
183F:→ happy1b1c: 机械车位没问题的~ 04/22 20:35
184F:推 sharmans: 全部民事啊 没关系吧 04/23 02:08
185F:→ sharmans: 法院会告诉你 问题在谁 04/23 02:08
186F:推 swat0930: 有没有可能是你自己判断力有问题? 04/23 12:28
187F:推 apple00: 停车设备夹车後还是能正常使用 厂商保的意外险保险公司百 04/23 13:52
188F:→ apple00: 分百不会出险 04/23 13:52
189F:→ apple00: 停车设备如果还在正常使用 就是人损 保险公司不赔的 04/23 13:53
190F:推 lopas: 总之我是认为不该当191-3的危险,停车塲管理业者营运是管 04/23 14:00
191F:→ lopas: 理,机械停车场的危险是既有的危险,而非管理而创造新危险 04/23 14:00
192F:推 seanfan: 其实实务上我很少遇到这种困扰 若审判长想法不同 必会阐 04/23 17:55
193F:→ seanfan: 明他觉得该用别的权利基础 都不用担心 04/23 17:55
194F:→ seanfan: 我们就是先位备位写明 卷载事实厘清最重要 04/23 17:56
195F:推 seanfan: 而先位191-3策略思路很简单 举证不易 受推定一方会极不利 04/23 17:58
196F:→ CMCC: 使用者已经完成「出站」程序,却又采取了不符合常理且违规的 04/23 18:23
197F:→ CMCC: 「入站」。 04/23 18:23
198F:→ CMCC: 任何正常驾驶都知道栅栏会在车过後自动关闭。使用者在「明知 04/23 18:23
199F:→ CMCC: 会关闭」的情况下仍选择倒车,这就是典型的「自招风险」。 04/23 18:24
200F:→ CMCC: 只要业者能证明栅栏的下降速度、感应机制都符合原厂设定,这 04/23 18:24
201F:→ CMCC: 就是机械的「正常运作」。违规者干扰了正常运作,责任应由违 04/23 18:24
202F:→ CMCC: 规者全担。 04/23 18:24







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