作者liefei (选-择-面-对)
看板car
标题[闲聊] Town Ace撞测0星，问题在车？还是法规？
时间Fri Oct 3 18:57:00 2025
Town Ace的0颗星就不用再复习了
和泰那个声明，虽然有点「听君一席话，如听一席话」
唯一重点大概就是「我们完全符合法规、还有给主动安全」
严格来说，也不是完全错啦！
「一切合法，但社会观感不佳」
但也不是完全没道理就是，这样说好了…
「符合法规造车」却被第三方的TNCAP打到0星
那是否代表，我们的法规对造车的标准本身就订得太低？
TNCAP的星等定义看起来跟EURO NCAP应该是一样的
5星是结构完整又有防撞技术
0星是「仅符合法规最低要求」
换句话说，0星并不是完全没保护，是「合法造车的标准」
就可以延伸思考这题到底是谁的锅了
台湾政府对车辆安全重视吗？
法规如果变硬了，业者做不出来，或是做出来车变很贵，谁买单？
我们要的是「基本能上路就好」，还是「最低标准也要够给力」？
我猜，和泰就算声明里面说要导入和改进应该也是很久以後的事
但在这之前，不要说法规，买车的人心态也是个问题根源吧？
尤其是「我就要便宜」的人，从来也没少过
这样就回到老问题了
安全要花钱，法规要变硬，车价会更高，买车的人会接受吗？
我猜，很多人会说：「会啊！」、「哪次不接受～」
但现实应该会是：「还是拿命去换好了。」
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1F：推 maniaque: 简单一个问题,0颗星的车,欧盟可以卖吗?美国可以卖吗? 10/03 19:03
2F：→ maniaque: 一样可以卖的....... 10/03 19:04
3F：→ wang960615: 一堆人搞不清楚，车子要先能卖、NCAP才买得到 10/03 19:06
4F：→ wang960615: 换个逻辑，零星=法规标准 10/03 19:08
5F：→ wang960615: 用五星的标准订法规， 10/03 19:08
6F：→ wang960615: 五星就会成为新NCAP的零星 10/03 19:09
7F：→ wang960615: 现在新车撞测有法律效力的只有NHTSA 10/03 19:11
8F：推 kkboy3037: 法规本来就最低门槛，车厂做刚好过关也没违法 10/03 19:11
9F：→ kkboy3037: 尤其一直都有人买这样的车，政府就会认为没改的必要 10/03 19:11
10F：推 SALEENS7LM: 问题在对手，汤a虽然是十几年前的老车款了，奈何它的 10/03 19:12
11F：→ SALEENS7LM: 对手是上个世纪的拉皮车 10/03 19:12
13F：推 kbpoop: 商用车真的是能载货较好 10/03 19:13
14F：推 flert: 和泰要面对自己问题才是真的，好好进步、调整和引进 10/03 19:15
15F：→ maniaque: 而且,说真的啦，这种小厢车,哪边有做得出五星好评的??? 10/03 19:15
16F：推 Michola: 目前唯一不争事实：和泰就是测试中撞烂了 10/03 19:16
17F：→ Michola: 其他再说都是多的 10/03 19:16
18F：→ maniaque: 丰田母国,日本,有吗? Tom A 这种的拿五星的欧 10/03 19:16
19F：→ wang960615: 真的听乡民的嘴，只会没车可以开而已 10/03 19:16
20F：→ wang960615: 用五星标准法规当标准，那车子要做到十星去了 10/03 19:16
21F：→ wang960615: 以後各家厂商都把分离底盘端出来 10/03 19:16
22F：→ wang960615: 大家都来比主梁的C型钢骨甚至工字钢骨了 10/03 19:16
23F：→ maniaque: 那又另外一个情况,日本最夯的 Kcar 呢? 10/03 19:16
24F：→ maniaque: 总之,算TomA 人红是非多,是台湾第一辆撞的小面包车 10/03 19:18
25F：→ maniaque: 要是今天撞的是 A180 还是JS ,可能都被臭到太平洋去了 10/03 19:18
26F：→ maniaque: 不过,至少TomA 撞得赢重机吧....... 10/03 19:20
27F：推 Spencer22: 政府不敢啦！怕影响产业跟股市 10/03 19:24
28F：→ Spencer22: 但安全不该是市场自由选择的，应该要硬起来订标准 10/03 19:24
29F：→ Spencer22: 才是「保障国人生命安全」的做法 10/03 19:24
30F：推 lingling0000: 法规是最低门槛 是车商与政府妥协的产物 10/03 19:31
31F：→ lingling0000: 你要支持0星就尽量去买 10/03 19:33
32F：→ lingling0000: 只是告知大家在这种一般撞击下会蛮惨的就是了 10/03 19:34
33F：推 vfgb35: 除了少数必要 不然全世界没人把第三方的标准入法啦... 10/03 19:36
34F：→ sdiaa: 不能卖 那撞测机构怎麽买得到0星车来撞?? 10/03 19:36
35F：→ vfgb35: 你光要立法马上就有一个问题：全世界那麽多第三方 我要以 10/03 19:36
36F：→ vfgb35: 谁的为准？再者 不合第三方的车=不能开出来？ 10/03 19:37
37F：→ vfgb35: 根本没有人会蠢到会砸自己的脚 人民 车商 政府三输 10/03 19:38
38F：→ wang960615: 保障国人安全，请问要保障到什麽程度 10/03 19:40
39F：→ lovewaiting: 和泰没研发能力怎麽改进？去跟日本人抱怨等等日本爸 10/03 19:40
40F：→ wang960615: 用现在的五星订，那他就是新的零星 10/03 19:40
41F：→ lovewaiting: 爸不高兴怎麽办？乖乖听日本母厂的指示就好，意见太 10/03 19:40
42F：→ lovewaiting: 多等等被修理 10/03 19:40
43F：→ wang960615: 那下次再撞出零星，再继续修 10/03 19:40
44F：→ wang960615: 修到五十颗星算了 10/03 19:40
45F：→ toshiba5566: 0颗星就事实，便宜治百病 10/03 19:40
46F：→ wang960615: 然後和泰本来就只是代理商，国瑞是日本的 10/03 19:41
47F：→ Sciarra: 这个版一堆人就是要便宜啊 便宜治百病 可怜 10/03 19:42
48F：推 MikeLow: 好了啦！0星就是0星，说再多也改变不了0星的事实 10/03 19:43
49F：→ MikeLow: 和泰还是好好面对现实，不然有种这台车就别卖了 10/03 19:44
50F：推 acesslai: 便宜不好吗？撞到是别人溃缩区，还是板上买货车的很多 10/03 19:46
51F：→ acesslai: ，哈哈 10/03 19:47
52F：→ ASKA: 法规其实还管太多...... 10/03 19:47
53F：→ ASKA: 台湾个人要造车领牌上路基本上不可能。 10/03 19:48
54F：推 GLUESTICK: 小车都有五星的 钱的问题而已 10/03 19:48
55F：→ nama53: 查无不法，谢谢指教。原本也不是要先撞才能卖吧？ 10/03 19:49
56F：嘘 wang960615: 要先能卖、才有得撞 10/03 19:51
57F：推 acesslai: JS话都汤A说完了，没我的事都了 10/03 19:54
58F：嘘 phosphoto: 车价不一定是成本推升 10/03 19:56
59F：推 vfgb35: 就一堆规则厨觉得什麽都立法就OK啊 最後就是什麽转圜余地 10/03 19:57
60F：→ vfgb35: 都没有 把自己卷死根本就自找的 10/03 19:57
61F：推 morrishh: 要搞这个还不如先搞路上一堆老车，货车砂石车 10/03 20:00
63F：推 tjkenny: 和泰新闻还故意『Town Ace零星』前面加RX5星 10/03 20:06
64F：→ terry955048: 买这种车的人都不在意自己的死活，就这样，撞死算了 10/03 20:13
65F：推 WiLLSTW: K car不用去jncap撞击测试 10/03 20:14
66F：→ terry955048: 他们自己都不在意你们自以为是帮他在意干嘛 10/03 20:14
67F：推 vfgb35: 然後下一个问题就是"什麽类型需要符合标准" 客车要 货车也 10/03 20:16
68F：→ vfgb35: 要 那其它的该不该要？ 10/03 20:16
69F：推 WiLLSTW: 真要说我觉得应该要规定幼稚园车不该是货车客货车 10/03 20:18
70F：推 vfgb35: 嗯 楼上所谓的娃娃车应该都是属於客货车 10/03 20:20
71F：→ vfgb35: 如果规定必须是小客车或大客车的话 应该就很有得吵了XD 10/03 20:21
72F：→ new71050: 长辈：慢慢开没关系啦 10/03 20:25
73F：推 amethystboy: 车是买来开der 10/03 20:26
74F：→ gogojazz: 这车就摆明了市区送货用，其他你自求多福 10/03 20:32
75F：推 moto000: 小输vios 10/03 20:33
76F：→ terry955048: 几十年了，小客车有人在意所以现在没有0气囊的铁棺材 10/03 20:35
77F：→ terry955048: 这种车五星安全车价多10万就没人买了，就是这麽贱 10/03 20:35
78F：推 SIL: 现实就是没有XX是免费的，XX可自行带入。车子最根 10/03 20:36
79F：→ SIL: 本必须的本质就是要能开会动的工具，除此之外其余 10/03 20:36
80F：→ SIL: 的功能/配备都是在这基础上再附加上去的东西，要加 10/03 20:36
81F：→ SIL: 到什麽程度自然是看你愿意/能够拿出多少钱。 10/03 20:36
82F：推 webber951: 这台连驾驶都保护不了，当然是车的问题啊 10/03 20:41
83F：推 vfgb35: 真的要免费就是发生内卷啦 像左岸那样连跑单都卷免费饮料 10/03 20:41
84F：→ vfgb35: 但到那个时候我们也不会是用这个心情在买(啊干失业了) 10/03 20:43
85F：推 joe51408: 好了啦 没星就没星 一直拉别人救援不丢脸吗 10/03 20:43
86F：推 akito117: Toyota 自家的HiAce 跟ProAce 一个5星一个4星 10/03 20:49
87F：→ akito117: 只有TownAce 0星 10/03 20:49
88F：推 elaymutter: 0星，丢脸。 10/03 20:55
89F：推 austin0353: 法规是硬限制，当初成立NCAP就是补其不足，用市场机制 10/03 21:06
90F：→ austin0353: 促使车厂进步，不然无限上纲像机车很危险就不要卖了 10/03 21:06
91F：推 soy5566: 垃圾法规 10/03 21:19
92F：推 y7moremore: Fit有4颗星 就看看就好 10/03 21:23
93F：嘘 ialeou: 标题说问题在车还是法规结果内文根本在检讨人嘛XD 10/03 21:27
94F：推 kazami: toyota如果要面子就会想办法改善 但可能就要加钱了 XD 10/03 21:27
95F：→ kazami: 不过就算是欧洲ncap 0星应该还是能卖 只是不建议购买吧 10/03 21:29
96F：→ SSSONIC: 市场机制.... 没得选谁会进步 10/03 21:30
97F：推 vergilmir: 这种车哪家撞都差不多,要得高星就不会有人买了 10/03 21:37
98F：推 sorkayi: 随便 商用车就是要有商用车的样子 10/03 21:43
99F：推 kevinyin: 撞了才会进步警醒消费者… 10/03 21:43
100F：→ kevinyin: 不然万年拉皮车买吗？ 10/03 21:43
101F：推 qaz630210: 日本本地都一堆铝罐了，销欧销美才会重视安全 10/03 21:44
102F：推 dick929: 唯一不变的事实：商用车都一样 10/03 21:47
103F：→ dick929: 买这种车就是要接受它的缺陷 10/03 21:47
104F：→ dick929: 自由市场，没人拿刀逼你买哪台车 10/03 21:47
105F：推 dick929: 法规只是最低标准，当然法规也会与时俱进，所以如果法规 10/03 21:50
106F：→ dick929: 变严格，车厂也会遵守吧，只是车价势必更高，这就是现实 10/03 21:50
107F：推 AndyMAX: 要安全不就是加钱上去 还是有人觉得得利卡能五星 10/03 21:51
108F：推 dick929: 以前也没有规定车子要有安全气囊 10/03 21:52
109F：推 NowQmmmmmmmm: 一台台币五六十万的车撞测0颗星怎麽样都说不过去的 10/03 21:58
110F：推 NowQmmmmmmmm: 日本为什麽会不准卖这款车型不就被抓到安全性造假 10/03 22:02
111F：→ NowQmmmmmmmm: 导致被日本国土安全省撤销贩售许可 10/03 22:02
115F：推 NowQmmmmmmmm: 造假安全性擅自魔改车辆结构这种车在台湾路上跑不 10/03 22:08
116F：→ NowQmmmmmmmm: 管撞到别人还是被撞别人都很倒霉好吗，他可能只是 10/03 22:08
117F：→ NowQmmmmmmmm: 撞到你的车还是你撞他的车他莫名其妙就挂了 10/03 22:09
118F：嘘 ga3322165: 牛车烂都是别人的问题啦 好了啦 10/03 22:12
119F：推 allyourshit: 30年前的车一个安全气囊都没有 20年前才有两个气囊 10/03 22:19
120F：→ allyourshit: 马三进来才使六气囊成为标配 10/03 22:20
121F：→ allyourshit: 开汤A的客群其实也知道不安全 路上出重大车祸的汤A 10/03 22:21
122F：→ allyourshit: 并不多 常常整车走的整整齐齐的反而是某田... 10/03 22:21
123F：→ TRYING: 府方:我要钱 。 资方:我要钱 。 媒体:好便宜大家快来买。 10/03 22:26
124F：推 Anyotw: 两颗气囊你不会有多少期待吧 10/03 22:30
125F：→ amd3dnow: 载货车都半斤八两吧,台湾有哪台60万内厢型车撞测5星?? 10/03 22:43
126F：→ gn01914120: 问就是贵、台湾不好开、容易坏修很又贵，Caddy Cargo 10/03 23:27
127F：→ gn01914120: 、Zinger、Hiace、VW Kombi、Daily Van跟各式皮卡这些 10/03 23:27
128F：→ gn01914120: 有车头的，最终大多都会跟换算营养午餐单位一样变成N 10/03 23:27
129F：→ gn01914120: 台小发财、得利卡还有三吨半，美国免关税大概也没几个 10/03 23:27
130F：推 capirex: 0星还敢出来说安全无虞 EPS创新高 真是恭喜阿 10/03 23:27
131F：→ gn01914120: 会买单厢F350底盘车回来改 10/03 23:27
132F：推 jyunwei: 没有星星的饭店也能住人吼 10/03 23:31
133F：推 hasebe: 0是真的夸张，建议没看过的赶快看内容 10/03 23:38
134F：→ hasebe: 真的一无可取XD 10/03 23:38
135F：→ mono1023: 商用车 车头短就是这样 10/03 23:42
136F：嘘 ggggoooo: 在你智商 10/03 23:43
137F：→ mono1023: 各自解读 反正你各位又没有要 10/03 23:43
138F：推 grace0523: 之前看新闻12代神a都可以把蓝色小货车司机撞到重伤了 10/03 23:43
139F：→ grace0523: 短车头的轻型商用车安全性真的很差 10/03 23:44
140F：推 NowQmmmmmmmm: 你可以不用撞测到5颗星但也不能0颗星啊不会觉得太 10/03 23:59
141F：→ NowQmmmmmmmm: 夸张了吗除非你是卖这车的业务不然有什麽好护航的 10/04 00:00
142F：→ NowQmmmmmmmm: 攸关用路人的安全问题耶你跟他撞一下你没事他挂了你 10/04 00:01
143F：→ NowQmmmmmmmm: 还要背过失致死肇事责任不是很虽吗 10/04 00:01
144F：推 PR58: 丰田的话就是法规问题 他牌就是车的问题 10/04 00:09
145F：推 hasebe: 对，重点是软行人防护又烂，超厉害 10/04 00:12
146F：→ hasebe: 代表0缓冲区 10/04 00:12
147F：→ amd3dnow: 短车头引擎放在驾驶座下,已经先输一半了... 10/04 00:23
148F：推 gn00152097: Kcar进来台湾的话也差不多啦 但乡民不在意 10/04 01:15
149F：推 rickyhoney: 题外话，美国近五年销售最好的 商货车 都是有车头的 10/04 01:31
150F：→ rickyhoney: 皮卡车型... 10/04 01:31
151F：推 rickyhoney: 推109楼，真话实在刺耳 10/04 01:37
152F：推 jerry1019: 便宜治百病。要是能负担，应该都知皮卡较安全 10/04 01:43
153F：→ jerry1019: 实测出来又如何，给买还是会买。不买也 10/04 01:44
154F：→ jerry1019: 主因是它内装完败J。 10/04 01:45
155F：推 SALEENS7LM: 虽然这次0星是真的傻眼，但日本汤A被暂时撤销许可是 10/04 01:54
156F：→ SALEENS7LM: 因为大发以前撞测造假被挖出来，连带影响丰田旗下跟 10/04 01:54
157F：→ SALEENS7LM: 大发相关的东南亚车型都要暂时停产接受审查，跟汤A本 10/04 01:54
158F：→ SALEENS7LM: 身没大关联，而且才短短三天就解除撤销许可了…… 10/04 01:54
159F：推 hsiung9: 要注重安全的话 就是测撞成绩加入保险系数就好 买0星和5 10/04 05:56
160F：→ hsiung9: 星保险钱有差的话 消费者自然会选择 10/04 05:56
161F：→ szhy: 不会夸张啊 当成员工用车就很刚好 合法+便宜就可以了 10/04 06:28
162F：推 syterol: 标准订高想吃川普把拔的铁拳吗，就像莱猪都放进来，要不 10/04 06:37
163F：→ syterol: 要吃随你，才不会被铁拳 10/04 06:37
164F：推 DSAndres: 保险业看是要当帮凶还是要促进安全罗 撞测0星就直接超 10/04 07:30
165F：→ DSAndres: 高费率或拒保 不过鬼岛这种垄断的市场 保险业没这个gut 10/04 07:30
166F：→ DSAndres: s 10/04 07:30
167F：推 leo255112: 法规啊，这绑保险看你敢不敢做毫无保护力的烂车出来 10/04 07:31
168F：→ jimmyyang: 台湾的交通也是差不多零星，所以这车 没毛病 10/04 07:32
169F：推 linfon00: 法律只是低标 5星是高标 自成一选 10/04 09:14
170F：→ JER2725: 起码比DRG安全 10/04 09:33
171F：→ JER2725: 我上周看到DRG车祸2台，town ace 0台，DR吱不是叫假的 10/04 09:35
172F：嘘 acln0816: 0星就不准卖的话 机车直接禁止上路好啦 10/04 09:40
173F：推 rubband: 过不了标准,拿不到成绩,检讨法规?那花技术时间有过的是? 10/04 10:19
174F：→ rubband: 吃饱太闲 10/04 10:19
175F：嘘 toshiba5566: 我学业很好很聪明，只是考试考零分而已！ 10/04 10:30
176F：→ dslite: 这种造型 怎麽出都一样吧 没有溃缩区 10/04 10:39
177F：嘘 liko7676: 政府保护捧出来的 嘴脸当然这样 10/04 10:59
178F：推 DawnRoom: 法规合格不等於高安全性吧 10/04 11:05
179F：推 ceremonial: 面包车型撞下去都差不多吧 10/04 12:06
180F：→ chng8371: 要安全就避开0星 只要四个轮子加铁板 就买符合法规的 10/04 12:17
181F：推 inuwanwan: 推推,以後送酱油送盐巴的一律开美式皮卡,人民幸福满满 10/04 12:18
182F：→ chng8371: 一堆人模糊焦点要禁售 就不知道什麽心态了 10/04 12:18
183F：推 akito117: ProAce HiAce,一个4星一个5星，售价差满多的 10/04 12:33
184F：→ esienhour: 小学都有教怎麽做类似这种四个轮子加铁板车，而且还是 10/04 14:23
185F：→ esienhour: 电动的 10/04 14:23
186F：→ littlepigin: 和泰不能告TNCAP吗？商誉受损耶 10/04 14:37
187F：→ segio: 汤A过不了日本的安规 台湾的就没问题.. 10/04 15:34
188F：→ segio: 查了一下.日本後来有解禁汤A可以续卖. 10/04 15:53
189F：→ h311013: 和泰都说了，没有问题，你们继续买啊 10/04 15:55
190F：推 metroid0104: 做车的车厂问题，极致省料的结果 10/04 15:55
191F：嘘 airmike: 问题跟法规什麽关系 撞测每年标准都提升 你法规能每年都 10/04 16:10
192F：→ airmike: 即时跟上? 就算是美国撞测也是保险公司出资 是让民众有选 10/04 16:11
193F：→ airmike: 择权自己选的选择会反映在保费上面 而且你要能被入选撞测 10/04 16:11
194F：→ airmike: 你得先成为市售车 也就是你得先过法规上架 所以你这命题 10/04 16:12
195F：→ airmike: 不知所云 10/04 16:12
196F：→ amd3dnow: kcar撞下去也一样惨... 10/04 17:03
197F：推 dunkindonut: 这台0星车可能都比路上20年老车安全 先禁老车吧 10/04 17:22
198F：推 esienhour: 安全无虞没错啊！如果是对被撞的车来说的话... 10/04 17:40
199F：嘘 boulard: 没有竞争就是这样啊 10/04 18:06
200F：→ AHEAD099: 提高法规标准就是变新的0星而已 10/04 18:20
201F：→ AHEAD099: 不合法规的根本不能卖也没有测撞的意义 10/04 18:20
202F：→ AHEAD099: 这车就几乎是市场上最便宜的车了 刚好及格拿0星也不奇怪 10/04 18:20
203F：→ AHEAD099: 如果只是看到0星就不满意 大可以把评分改成只有3~5星 10/04 18:20
204F：→ AHEAD099: 但本质还是一样 只是变成3星就是刚好符合法规 10/04 18:20
205F：→ AHEAD099: 不管怎麽改法规一定都会有刚好及格的商品存在 10/04 18:20
206F：→ AHEAD099: 不合你的需求就跳过这些商品就是了 10/04 18:21
207F：→ AHEAD099: 你可能会想说有无可能大家都用比法规更严格的标准造车 10/04 18:27
208F：→ AHEAD099: 这样就不会有0星的车存在 答案是不可能 10/04 18:27
209F：→ AHEAD099: 厂商要赚钱 消费者要省钱 最後就只能从这些地方下手 10/04 18:27
210F：推 capirex: 护航的人应该去实测一下表示安全无虞 10/04 19:10
211F：推 attdave: 笑死 MG在澳洲0星的时候怎麽没看你出来质疑澳洲法规 10/04 19:29
212F：→ attdave: 和泰好棒好棒棒 都是国家的错 10/04 19:29
213F：→ segio: 我是觉得..至少你买这车要承担啥风险信息已揭露.要买就买.. 10/04 21:30
214F：→ segio: 我是好奇下个月会不会二手车商收一堆汤A就是.. 10/04 21:30
215F：嘘 iPadProPlus: HTC也能上网打电话 那你干嘛买哀凤 10/04 22:09
216F：推 Benefits: 台湾：两气囊，不解体，就能上路了。 10/04 22:12
217F：→ Benefits: 台湾汽车产业就是锁国造车，随随便便。 10/04 22:13
218F：推 akito117: 成人保护只有15而已，那有及格啊？ 10/04 23:29
219F：推 gn00152097: 楼上两楼的知道这车日本也在卖吗XD 10/04 23:49
220F：推 akito117: 大发HIJET CARGO/ATRAI，150万日圆，2022测撞4星 10/05 00:30
221F：推 akito117: 车长3,395mm、车宽1,475mm、车高1,875mm 10/05 00:31
222F：→ akito117: 小车还是有安全的，不太好做就是了 10/05 00:32
224F：推 fan0226: 1 这台一点都不便宜 过去很长一段时间甚至要加价买 10/05 02:31
225F：→ fan0226: 2.这撞测法规也不是最新的 10/05 02:31
226F：推 callmerain: 便宜治百病啦 10/05 09:17
227F：推 hygen: 这就依照法规跟符合5颗星是完全两回事啊！看到0颗星就不要 10/05 12:52
228F：→ hygen: 买啊！这样车厂才会想办法改进啊！ 10/05 12:52
229F：推 s39602104: 欧洲不会有这种车 10/05 12:53
230F：→ AHEAD099: 质疑法规没问题 但先想想你是详读了法规後觉得有所不足 10/05 13:02
231F：→ AHEAD099: 还是看到0星後觉得法规不足 如果是後者 10/05 13:02
232F：→ AHEAD099: 那怎麽改都没用 因为0星也是因应法规而设 10/05 13:02
233F：推 sunday2266: 是一台符合法规但不安全的车子 10/05 13:10
234F：→ windlll: 不过台湾的撞测已经是最低标准，最低标准你还拿零分，你 10/05 13:28
235F：→ windlll: 还好意思说没问题，法规一回事，你的成绩是另外一回事 10/05 13:28
236F：→ Justinchen: 基德：这显然是厂商的疏失 10/05 18:33
237F：嘘 mscp: 问题在不关我的事，我又没要买这台，很多人也没要买这台 10/07 12:09
238F：→ mscp: 不爽不要买，要买不要叫，就这麽简单 10/07 12:10