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※ 引述《rcf150cc (雷火剑)》之铭言: : https://i.imgur.com/YPwMxZs.jpeg : 小弟7/11交车 交车里程74420 : (12年的Focus 2.5代汽油版) : 7/13才有空开去屏东 : (此时交车里程还不到30公里) : 结果在88快速道路上 : 车子突然跳故障,直接进安全模式 : 吓得我赶快靠边停 不得不说,好久没有在车板看到这种可以写进教科书等级的中古车买卖争议问题了 关於原PO碰到的这个案例呢,我的建议是你可以按照你的想法,去走所有你想走的流程, 包含申诉、提告之类的合法管道,当然你要是想要走丢鸡蛋、撒冥纸,诸如此类的路线也 行,效果好不好那另一回事。但总之,如果你要走合法的管道,我个人会认为你希望车行 负责赔偿维修损失,或是负起责任之类的诉求,基本上可行性接近於「零」 意思就是,我认为单从目前的状况来看,你基本上不可能要求车行做赔偿 当然,我知道有人会说,变速箱故障属於重大损坏,车行在卖车的时候怎麽可能不知道这 件事,或是卖完之後不负责任? 但从现实角度看,上面这两个问题各自有不同的答案 车行在卖车的时候有可能确实不知道变速箱有问题吗?或是尽管车行知道,但是隐瞒相关资 讯吗?正确答案是,两者都有可能。毕竟中古车就是已经使用过很多年的车子,其中的机械 或是电子零件到底甚麽时候会故障,那是完全没有人说得准的事情。一个零件完全可能在 我日常使用上都很正常,但我把车卖给别人之後过两天就故障;而如果我没卖给别人,就 是在我手上故障,仅此而已。你说汽车零件的故障必然有预兆吗?那当然是没这回事,有些 东西就是说坏就坏,你看不出来。好比我买了一台中古车,开开心心的开了四个多月没甚 麽问题,就在某天晚上,我买着火锅料,还唱着歌,突然就在全联的地下室顾路了 https://meee.com.tw/s0rdezA OK,那天晚上还是他妈的跨年夜呢 晚上6点,台中的Saab原厂早就下班了,而这个地下室很小,不可能用拖吊车,所以我只能 打电话给彰化的保修厂,问老板有没有可能从彰化来救命一下,不然我的车子就要在全联 的地下室跨年了。後来隔空抓药一下,推测应该是汽油泵浦挂了,所以老板从彰化带了中 古拆车件的汽油泵浦来救命,也顺利的把车子救起来 但简单来说,事情是这样的,你要买有点年份,价格又便宜的中古车,低於10万的价格无 论在哪种车行来看基本上都是属於你自己要担风险,没有人要对这种价格的车做甚麽故障 保证之类的,谁他妈要对一台可能才赚3、4万,但年份久,零件故障风险大到不行的车子 作保证啊?事实就是,车子年份久了,甚麽事情都有可能突然发生,就算是变速箱这种主要 零件,要故障也是有可能全无预兆,就不说多的是满街福特、福斯的车主,新车买个五年 刚过保固,出门开到一半直接在高速公路上跳TCM故障码,或是直接锁档位的,你说这有个 毛的徵兆?根本没有好不好,电磁阀突然坏了就是突然坏了,你就是运气不好,有甚麽徵兆 可言?有些人运气好,开15万公里电磁阀也没坏,有些人运气差,开5万就坏,这是根本没 有甚麽基准的事情;你才几万块钱买的中古车,还能让你开出去几十公里,过几天才出问 题,车行完全有正当理由表示,那就是你运气不好,仅此而已。如果你要认为是车行隐瞒 这个重大的变速箱故障,那反而是你得要设法证明变速箱故障的状况是本来就存在,只是 被车行用某些方式掩盖掉了,以至於你没办法在交车前就发现这个状况 然而问题是,如果是机械性的故障,基本上是没办法用甚麽手段去掩饰车子故障的事实 例如有些慢性的问题,像车子的水箱或是水管在漏,你还可以用点止漏剂,或是加点水逃 避这个问题,反正讲比较不好听的,只要交车的时候车子是正常的可以开,後面你开回去 才发现车子有漏,那也是很难追究责任归属的问题。但如果是机械性的故障,例如发电机 坏了就是坏了,车子没办法充电就是动不了,汽油泵浦挂了,那车子就是发不动,这是一 翻两瞪眼,没有办法用甚麽手段先暂时处理、先撑着开到监理站之类的问题。所以对车行 来说,事情其实很简单,你这台车还能开出去几十公里,除非你能证明变速箱的故障问题 是被车行盖掉,例如消故障码让车子能暂时正常开之类的;问题在於,当你後面变速箱真 的故障的时候,你会发现故障码是消不掉的,你就算暂时消除也会一直跳出来。所以单从 这点来看,你就很难说前面卖你这台车的车行有办法隐藏这个问题而不被你发现,因为真 的出现故障的时候,故障码是会一直跳,很可能是跳到你连车都没办法正常开,而你已经 开出去好几天、几十公里的路程了,这要说算车行的责任会很困难 至於有些人会说,车行有没有必要负责任呢? 我会说这不是一个技术性问题,因为技术性问题上面毫无争议,就是没有 看你们双方买卖的合约书,里面内容很清楚,车商对这台车是现况交车,不提供任何形式 的保固,这意思就是你只要开出去了,只要不是他有刻意欺瞒的部分,後面坏甚麽就不关 他的事情。讲难听一点,只要你後面不是发现这台车子是重大事故车,所有的事情就是跟 车行没有关系;跟个人买卖自售中古车一样,车子的状况就是眼前你看到的这样,交车之 後才发生的所有问题,基本都不能归责於我,道理就这麽简单 换句话说,虽然跟你签这张定型化契约书的对象是车行,但签的内容基本上跟自售没两样 很多人的理解有个误区,买车当然是最好要签定型化契约,跟谁签固然很重要,但更重要 的是契约的内容。按照原PO提供的契约内容来看,这份契约的内容基本上就等同於跟自售 的卖家签定的内容,车行按照契约内容可以完全不提供任何的保固、售後服务之类的;按 照车行的态度,这完全合乎契约法定的精神,因为合约内容就写得很清楚,车行并不需要 对任何交车後产生的问题负责 车行只对「重大事故、泡水、里程真实性」担保,其他的就是跟车行无关 因此综合来看,事情是这样的,你要车行负起合约书规定以外的责任,那你必须证明这些 问题应该归责於车行;例如变速箱故障的状况原先就存在,车行也知道这个问题,但是被 车行用某些手段掩盖了,以至於你无法发现此一状况,藉此去提出交易无效、或是要求车 行做某部分的补偿,这是合约以外的问题。问题在於,要证明这件事是极度困难的问题, 我个人对此是不认为有可能做到;而单纯从售後服务来看,车行这台车才不过卖你7万这个 价格,当然你可以说他们肯定是有赚钱的,大概也就几万块吧。但人家有没有赚钱,跟有 没有答应要提供售後服务,那是两回事,你不能理直气壮的说人家有赚钱就有责任提供售 後服务,会提出这样主张的人,我通常称为奥客。而如果车行已经在双方签订的合约上声 明这台车是不提供售後服务的,而你在签合约时也基本同意了,毕竟这台车就是卖得很便 宜,那你如果还要去凹车行说後面出问题的时候他们要负责任,我要是车行我也会觉得那 是你的问题,宁可让你去走法律程序算了,反正到最後你也不太可能会赢 另外的部分是,有很多人提到网红车商的状况,我比较直白地说,这有分要负责任跟不负 责任的两种状况。如果这台车是网红车商有要负责任的,那价格肯定不会是7万,我敢说起 码10万,道理很简单,网红车商做生意也是要赚钱的,虽然他们必然会负起道义责任来跟 你处理这些问题,但这些问题的成本他们通常也不会自己扛下,而是消费者要一起分摊 所以你跟网红车商买车,好处是你不会找不到人处理後续问题,就算不是他们的责任他们 也一样会帮忙扛一点,但你的代价就是车子会贵一点,因为共同分摊的售後服务成本就是 算在上面的,毕竟羊毛必然出在羊身上,而你是羊,就这麽简单 当然,争取自己认为应该有的权益,是合理的诉求,所以我并不反对你去争取这件事情, 但我只是认为无论从哪一方面看,你要争取希望车行对交车後出现的变速箱故障负责任的 事情来看,基本上我不认为有甚麽赢面。毕竟你要证明的事情很困难,而车行的回应根据 合约内容来看,他们是站得住脚的;所以尽管你很气,我个人还是会比较建议不要浪费时 间在这些事情上,买到喜欢的车子,回去修一修之後快乐的开一开,我觉得这样对自己会 比较好一点。你要是觉得广大网友讲的不对,那有个方法也很简单,你把车子拿去桃园, 给阿慈拍一集你投诉我处理,看会发生甚麽事情;我敢说他碰到你的案例,到最後应该也 只会变成你投诉我笑你,他大概也只会跟你说: 「兄弟,13年的福特你也敢买喔?」 「啊先问一下你这台买多少」 「7万喔,那可以啦」 「兄弟,不是我们不想帮你,但你看你这个合约书跟人家车行都签好好的啊~」 「但最後还是跟我们观众朋友讲一下啦,买中古车最重要的是甚麽,就是这个合约齁」 除此之外,我也是想不太出有甚麽他可以帮你讨公道的地方就是了 : 後来保养完,故障码还是一直跳 : 插电脑一看, : 干,直接判定变速箱挂了 : 整颗变速箱(4AT) : 维修费至少要 3~4 万 : 所以我找车行反应 : 老板直接一句: : 「我们是用定型化契约,车卖了就不关我的事」 : 想申诉还是想告你就去 : 变速箱损坏算重大瑕疵 : 车行买卖前未告知 : 询问消保後 车行确有责任 : 刚刚把车开去维修了 : 保养厂师傅也说 可能申诉也没用 : 等修好之後该走的流程 : 我一样会弄 : 谢谢各位热心的乡民回覆我 : 也告诉我很多小细节 : 以後我就知道了 就当买一次教训吧 : 这家车行在冈山区有需要可以私信 : 大Guy4酱 : https://i.imgur.com/q0WtIPR.jpeg ------------------------------------------------------------------------------ -- 长颈鹿热咖啡 干你妈的 φz960124 在流到他的喉咙的时候 认同请分享! 热咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想过这个咪? 月。 因为你只会想到你自己 皿◢ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.241.44.9 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1755328057.A.574.html
1F:推 OldWang911: 推 08/16 15:20
2F:推 wayneshih: 整天笑福特上课 轮到自己的时候就觉得自己没这麽衰 天 08/16 15:23
3F:→ wayneshih: 理难容啊XD 08/16 15:23
4F:推 itemark: 长颈鹿有喝过任何热的东西吗 08/16 15:30
5F:推 vampirelin: 推这篇观念正确 08/16 15:40
6F:推 CMLeeptt: 就是一个一分钱想买两分货的故事,翻船算是正常业力 08/16 15:41
7F:推 ckgodboy: 没办法举证,基本上就输了 08/16 15:42
8F:推 bada: 买老福7万不想自已吞的鬼故事 == 08/16 15:51
9F:推 star1023: 福特上课很正常吧 08/16 16:00
10F:推 cakin: 确实 这根本是自售的合约 08/16 16:20
11F:→ cakin: 举证之所在 败诉之所在 08/16 16:21
12F:推 rtoday: 写的真好。顺便再问一下,照片里面的两个妹子是谁 08/16 16:22
13F:推 rainsilver: 满合理的 08/16 16:23
14F:推 tengerinedog: 观念正确,如果这台跟小施买的,你觉得小施会吞下 08/16 16:32
15F:→ tengerinedog: 去吗 08/16 16:32
比较直白地说,如果车商要吞这个风险,那他绝对要卖10万以上,而且售後合约必然会写 明要提供相关保证,这样才有价值;如果车商只卖7万,那我合理认为没有一家车行会吞 ※ 编辑: saitou68201 (123.241.44.9 台湾), 08/16/2025 16:41:39
16F:推 maniaque: 不可能要求车行赔偿(X) 车行不可能给任何赔偿(O) 08/16 16:40
17F:推 ALDNOAH5566: kson 和爱酱 kson 做直播 爱酱是写真女星 08/16 16:41
18F:推 a885669: 推 买中古福禄仔车风险就是这麽高 08/16 16:42
19F:推 lizardc1: 推 08/16 16:43
20F:→ maniaque: 10万? 看小施官网车,捏一点再加3万就有Jaguar 可以开了 08/16 16:48
21F:→ maniaque: 这些都是"现况车",官网明讲 现况交车没保固 08/16 16:48
22F:→ maniaque: 不然也有 2012 Fiesta 1.6 08/16 16:49
23F:→ maniaque: 换句话讲,这台 2.5代 Focus ,要是小施卖,就是13万左右 08/16 16:50
24F:→ maniaque: 只是同样以现况无保固卖你而已 08/16 16:50
25F:推 fan0226: 难得推认真文,真的不太敢在这酸其他牌,就是希望 08/16 16:55
26F:→ fan0226: 遇到状况版友会帮忙 08/16 16:55
27F:推 superpie007: 推打脸福粉 08/16 16:55
28F:→ kutkin: 2012小施至少卖20 08/16 16:58
29F:→ segio: 网红车商不会卖这种车.这种车大概都是现况交车不保的. 08/16 17:00
30F:→ segio: 风险这麽大只卖十万也是赔. 08/16 17:01
31F:推 enskylin: 好人推 08/16 17:01
32F:→ segio: 这车卖七万大概率就是以车换车塞给二手车商的. 08/16 17:02
33F:→ segio: 这种车只有旧换新的用途而已..七万凹一下大概率五万也会出. 08/16 17:02
34F:推 OldWang911: 查了一下 几个yt网红二手车,2012年focus售价都在十几 08/16 17:06
35F:→ OldWang911: 万左右 08/16 17:06
36F:推 maniaque: 弱势来换车,还是会收啦,盘不出去的话,就像这样挂现况卖 08/16 17:11
37F:→ maniaque: 若是 08/16 17:11
38F:→ maniaque: 正规车有在转,这些现况车就以回收成本加点利润在卖 08/16 17:12
39F:→ segio: 总之车商不保的现况车小白最好别碰.水很深. 08/16 17:14
40F:→ segio: 就拿某网红车商的现况车区.福特和老进口车大宗.. 08/16 17:15
41F:推 amethystboy: 彰化老板:欸 我的跨年夜 08/16 17:33
42F:推 p1227426: 旧换新 折5万 只亏2万 08/16 17:43
43F:推 gigiabc: 原文就是想要凹啊 根本没推文觉得车行怎样 08/16 17:49
44F:→ gigiabc: 硬要带到车行在哪里 就是想给车行压力 超好笑 08/16 17:49
45F:→ segio: 就算打官司.残值以七万算.拿个几千可能还不够律师费.. 08/16 17:50
46F:推 OldWang911: 至少那篇文章算是亲身经验文,大家看了以後,二手车可 08/16 17:53
47F:→ OldWang911: 能都不敢买福禄仔了,那位原po也算功德一件啦 08/16 17:53
48F:→ poz93: 10万以下的二手车 买来给新手练车就好 通常开几个月不是坏 08/16 17:55
49F:→ poz93: 掉不想修 就是新手练好去旧换新 08/16 17:55
50F:→ segio: 不一定吧.有的人就是喜欢自己动手的感觉.是小白慎购.. 08/16 17:55
51F:→ segio: 如果是七万的头又大还不抢疯.. 08/16 17:56
52F:推 kevin963: 推 08/16 18:01
53F:推 zx2751206: 小施会跟顾客讨论如何圆满处理,光这点就是他价值的展 08/16 18:15
54F:→ zx2751206: 现,要买服务本来就要花钱 08/16 18:15
55F:推 kutkin: 圆满处理=退钱 08/16 18:20
56F:→ kutkin: 他量大真的没差 08/16 18:21
57F:推 polestar0505: 推 08/16 18:36
58F:→ Dcpp2015: 右边就kson阿。 08/16 18:40
59F:→ Dcpp2015: 左边kanameai 08/16 18:42
60F:推 brainb308: 难怪做车行的多少要有点背景,遇到来乱的真的难处理 08/16 18:45
61F:→ everfit: 阿文仔,请客人喝两瓶机油,喝完再帮客人处理 08/16 18:50
62F:推 Gatsby5566: 最後那段,你阿慈系? 08/16 18:52
63F:推 wanderchang: 台肯 08/16 18:53
64F:推 Feriohan: 你用明的方法上法院就是看当时签约的内容,当下没约定 08/16 18:56
65F:→ Feriohan: 好就没救。 08/16 18:56
66F:→ Feriohan: 用暗的成本可能比你车价还高,还不一定能解决。 08/16 18:56
67F:推 yashiro: 有笑有推 08/16 19:03
68F:推 palapalanhu: 中肯 08/16 19:38
69F:推 moto000: 福特自有车主都没把握12年车况.. 08/16 19:45
70F:推 AIRWAY1021: 中肯详细 08/16 20:26
71F:推 St3480: 最後那段有声音 08/16 20:39
72F:推 Rhiner18: 推,最後一段偷开声音 08/16 20:59
73F:推 zeolas: 硬要请律师的话,律师费大概会比整台车还贵 08/16 21:01
74F:推 kutkin: 然後还告不赢 笑死 08/16 21:02
75F:推 GLUESTICK: 买老双福要有自知之明 板上都喊多久了 08/16 21:05
76F:推 belucky: 7万买还想怎样 当然自己吞阿 哈哈 08/16 21:09
77F:推 joson4921: 你投诉我笑你XD 08/16 21:17
78F:推 allyourshit: 我房屋买卖纠纷的律师费就比这台车贵了 08/16 21:19
79F:推 singlelove: 扣掉回收五万, 其实就亏两万而已,搞成这样,真的就 08/16 21:26
80F:→ singlelove: 被笑而已 08/16 21:26
81F:推 ThunderOKC: 穷仔又爱酸但轮到自己就双标开始闹,只能说活该 08/16 21:46
82F:→ ethan90058: 二手车其实算上折旧,你不在意外观跟电子零件的话, 08/16 22:09
83F:→ ethan90058: 代步修起来还是比新车折旧还省的 08/16 22:10
84F:→ ethan90058: 我第一台二手车就是1999年的corona premio,六年前入 08/16 22:11
85F:嘘 GODLP: 红的明显 简单说买二手车 要买能保修的 08/16 22:11
86F:→ ethan90058: 手今年报废,换了发电机、启动马达、皮带、传动轴防 08/16 22:11
87F:→ ethan90058: 尘套、还有修一些小东西,五年算起来维修花不到五万吧 08/16 22:12
88F:→ ethan90058: 还有电瓶跟一些小零件维修,结果水路没注意到抓温度 08/16 22:13
89F:→ ethan90058: 缩缸了,可是我也不後悔买回来修啊,毕竟有需要用车就 08/16 22:14
90F:→ ethan90058: 得买来开 08/16 22:14
91F:→ ethan90058: 我哥跟我舅舅买的WISH更惨,停在路边一两年没开,买三 08/16 22:15
92F:推 good5755: 别的不说 要是小施起码五油三水会先巡过一轮 贵一点正常 08/16 22:15
93F:→ ethan90058: 万整理花了将近十万,空虑长鸟巢、天窗漏水,钱花了 08/16 22:16
94F:→ ethan90058: 整理好一样很好开啊,有需要就修好、整理好继续开啊 08/16 22:17
95F:推 kutkin: 小施不是贵一点,贵一本好吗 08/16 22:17
96F:→ ethan90058: 不然讲一堆你要找下一台车一样在赌下一台车的车况, 08/16 22:17
97F:→ ethan90058: 来来回回都浪费不少时间跟金钱去了 08/16 22:18
98F:→ ethan90058: 我去联盟车商启动保固一样让你去配合的保修厂保养五油 08/16 22:25
99F:→ ethan90058: 三水啊 08/16 22:25
100F:推 maximper79: 17f 08/16 22:27
101F:→ maximper79: https://files.catbox.moe/dwkb6y.png 08/16 22:27
102F:→ good5755: 外面车商没把保养钱算进去 小施是把第一次保养都算进去 08/16 22:27
103F:→ good5755: 觉得贵就去找外面车商 又不是强迫你一定要买 08/16 22:28
104F:推 maximper79: 要保修 只建议买五年内原厂保固的... 08/16 22:29
105F:→ maximper79: 不然都贵很多 08/16 22:29
106F:推 kutkin: 保养也没到一本,他是有抓保固成本。 08/16 22:30
107F:→ ethan90058: 说真的我在南部光要我去台北找小施买车我就懒了,就算 08/16 22:31
108F:→ ethan90058: 有保固我车子一出状况要上台北,累都累死人,撇除小施 08/16 22:31
109F:→ ethan90058: 家的车子买来有保固的状况 08/16 22:32
110F:推 maximper79: 跟82f想法同 哈哈 选到车况好的 08/16 22:32
111F:→ maximper79: 基本上 是最省的 怎麽修就那样的钱 08/16 22:32
112F:→ maximper79: 平价新车的折旧动不动一年就十万 更别说欧系车 08/16 22:33
113F:推 japan428: 82楼举出的例子都算是牛头当年妥善率一等一的神车,如 08/16 22:45
114F:→ japan428: 果养过焦点号部分代别已知有通病的这种车,故事绝对不 08/16 22:45
115F:→ japan428: 会一样 08/16 22:45
116F:推 timofEE: 阿慈那段笑死 也太像 08/16 22:46
117F:→ ethan90058: 我今年挑二手车,本来也打算挑神A,可是神A太贵了, 08/16 22:50
118F:→ ethan90058: 我只好买同样是国产好养的Lancer fortis 08/16 22:51
119F:→ ethan90058: 结果最近神A降价了,真是气死我 08/16 22:52
120F:推 T8: 楼主的文章逻辑清楚很顺读,感谢写作! 08/16 23:19
121F:→ T8: 很用心地回这个文章。 08/16 23:20
122F:→ flyopman: 这些他肯定都知道,但就是想拼一把 08/16 23:42
123F:→ flyopman: 看他平常很爱酸的个性就知道了 08/16 23:42
124F:推 tkuewaiting: 七万拿去旧换新就不亏了 08/17 08:53
125F:推 afune12369: 民法88条2项争争看能不能取消交易 除此之外没救了 08/17 09:08
126F:→ afune12369: 但应该还是没机会 买的时候远低於行情就是吃瘪 08/17 09:09
127F:推 sadako517: 过於真实 08/17 09:26
128F:推 Osiris0128: 大推 08/17 09:33
129F:推 cpm25: 认真分析给推 08/17 10:01
130F:推 ethan90058: 持有未满一年不能旧换新,而且明年初就换新就到期 08/17 12:33
131F:→ ethan90058: 了 08/17 12:33
132F:→ ethan90058: 一样的价钱其实vios 行情都有七万内里程二十万内的 08/17 12:34
133F:→ ethan90058: 可以选,只能说花钱缴学费了 08/17 12:34
134F:嘘 runrunkaka: 观念对是对,但废话占6成以上… 08/17 12:40
135F:→ anajal: 这家伙废话多又不是一天两天了,习惯就好 08/17 13:55
136F:推 s1290272: 讲的很清楚,条理分明 08/17 14:18
137F:嘘 geniusw: 长话短说 08/17 14:35
138F:推 user1120: 写得很清楚,条理分明。另外推S aab 的後勤 08/17 14:41
139F:推 bagaalo: 鹊食 08/17 15:49
140F:推 asdlkjfgh: 推 08/17 19:18
141F:推 frank111: 先前有个版友买了台march 也是硬凹要全新电瓶和方向盘 08/18 10:12
142F:→ frank111: 老板提供良品就被告上法院,买台中古的却要新车品质 08/18 10:14







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