作者toon885 (小云)
看板car
标题Re: [闲聊] 若台湾产业掏空失业率升 降车价也没用吧?
时间Mon Aug 11 23:45:45 2025
※ 引述《Mapleton (玫葡尔顿)》之铭言：
: 但自从川普四月公布关税後 其实就重创了台湾的传产和中小企业
: 现在房仲业和营建业和房市也出现这几年难得的低潮
: 车市真的降价促销就能回温吗？中国车市内卷那麽严重也是倒一堆车企。
: 现在车市不好，会不会其实是台湾的市场消费力降低，很多人收入减少没钱换车。
逻辑是对的
现在就是等同经济大萧条的通缩
美国消费减少 > 带动台湾企业萎缩 > 减少劳工 > 劳工失业 > 劳工没钱买车
典型的经济萧条
美国现在为了解决贸易逆差 直接祭出关税政策
说到解决贸易逆差 日本的[广场协议]也是为了解决美国贸易逆差 要求日本日圆升值
日本也是出口外销的产业直接遭到重创
日本为了解决消费力减少 直接祭出[降息政策] 理论上能刺激消费 帮助产业维持
结果没有刺激到消费 产业也更没落 直接让日本经济泡沫化
逻辑上降息确实能刺激消费 但问题日本人不去消费
而是投机 房地产和股票 这些会涨价的东西 就不等於消费 相当於在存钱投资
没办法让产业增加销售量和增加就业机会
消费就是 买了就会降值 价格逐年减低的
像是汽车 手机 香蕉 电视 鸡排 饮料 这才是刺激消费
增加产业销售量 增加就业机会
总之日本的[降息政策]带来的是消费减少 就业机会减少 居住成本上涨 差点毁灭日本
土地成本高昂 企业难以经营 降低经济活络 很糟糕
即便没有美国车0关税 汽车业没受到直接的冲击 汽车业间接的冲击还是有的
如果美国对台湾的关税很高 车市一定也会受到影响的
总之我觉得接下来应该是黑暗时代了各位 好一点就是台湾经济不成长
坏一点就是台湾经济泡沫化
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※ 编辑: toon885 (36.224.224.246 台湾), 08/11/2025 23:55:51
1F：→ vt1009: 泡沫化是不会，荷兰病会更重！全岛只能靠台积电赚钱 08/11 23:57
2F：→ vt1009: 不进台积电竹科注定穷一辈子不可翻身的经济封建社会 08/11 23:58
3F：→ vt1009: 就变成现在南韩那样高压高自杀率青年封闭低生育率 08/11 23:58
4F：推 E6300: 闽南人跟高丽人的个性差太多 不会出现高压自杀那种问题 08/12 00:01
5F：嘘 ctes940008: 我还以为走错板，去股板洗文章才对。 08/12 00:02
6F：→ E6300: 台积电不是财阀在控制 进台积电比进三星简单太多 08/12 00:02
7F：→ hunchisin: 台湾早就空了 25年没有新实业 08/12 00:08
8F：嘘 good5755: 这篇的论点似是而非 完全没提日币升值後的黄金5年 08/12 00:19
9F：→ good5755: 然後日本降息其实在初期是有效的 消费力降低还有一个 08/12 00:20
10F：→ good5755: 主因这篇完全没提就是社会高龄化 老人慾望低消费力低 08/12 00:21
11F：→ good5755: 只有医疗支出显着增加 其他基本都降低 08/12 00:21
12F：→ toon885: 哪来的黄金五年，就是降息，【资金杠杆】也随之提高， 08/12 00:22
13F：→ toon885: 藉由借贷买房，举债提高，在吹泡泡而已。 08/12 00:22
14F：→ toon885: 美国次级贷款危机也是，泡沫之前经济好像非常好(债务高) 08/12 00:23
15F：→ toon885: 结果债务崩盘，资金杠杆会让人产生经济好的错觉 08/12 00:23
16F：→ toon885: 都是经济学，搭配历史验证。 08/12 00:24
17F：嘘 good5755: 历史都不会读 广场协议1985 日经指数高峰是1990 08/12 00:24
18F：→ good5755: 这不叫黄金5年叫啥小 08/12 00:25
19F：→ toon885: 降息，资金杠杆会加重，很多热钱在市面上跑，但是要还钱 08/12 00:25
20F：→ toon885: 等到还钱的时候就是债务崩盘，泡沫经济 08/12 00:26
21F：→ toon885: 你刚借完钱，你会不会觉得自己很有钱，还钱的时候勒? 08/12 00:26
22F：→ good5755: 另外房地产泡泡是日本大藏省搞出来的政策失败 08/12 00:27
23F：→ good5755: 跟杠杆其实关系不大 日本政府本来有机会压制泡沫 08/12 00:27
24F：→ good5755: 你知道历史上签署广场协议的国家还有英法德吗 08/12 00:29
25F：→ good5755: 经济大萧条曾经把牛奶往河里倒 难不成是美国没人买牛奶 08/12 00:31
26F：→ toon885: 英法德又没学日本降息炒房，其他人一样升值货币就没事 08/12 00:31
27F：→ good5755: 倒因为果 逻辑不通 你多读几年书在发文 不要误人子弟 08/12 00:31
28F：→ toon885: 人家是出口产业受到打击，没吹泡泡，让自己国家举债高昂 08/12 00:32
29F：→ good5755: 你还有一个论点很可笑 日币升值带来消费力减少 笑死 08/12 00:37
30F：推 banbanzon: JDM一堆上古神车 就那时候造出来的 车厂和消费者口袋 08/12 00:40
31F：→ banbanzon: 里的钱变多 就想打造神车发大财 08/12 00:40
32F：→ toon885: 日币升值，会给出口产业带来打击，跟关税政策一样的效果 08/12 00:53
33F：→ toon885: 确实就是等於美国减少对日本商品的消费 08/12 00:53
34F：→ toon885: 你买外国产品，是活络外国经济，不是本国经济 08/12 00:54
35F：→ toon885: 关税政策就是如此，美国人不买外国商品了，减少购买 08/12 00:59
36F：推 banbanzon: JDM就拜这些有钱的凯哥改车带出风潮来的 最好没刺激到 08/12 01:08
37F：→ banbanzon: 消费 爱乱讲又没讲到车点 08/12 01:08
39F：推 yukai1216: 你时序错了，升值降息-》股房市泡沫-〉打房-》泡沫破- 08/12 01:59
40F：→ yukai1216: 〉通缩 08/12 01:59
43F：→ toon885: 日本人有讲到广场协议当时 08/12 02:22
44F：→ toon885: 日本产业空洞化,也就是去工业化,荷兰病的问题 08/12 02:22
45F：→ toon885: 而当时因为炒房盛行,企业也加入土地购买行列,并不是真正 08/12 02:23
46F：→ toon885: 的将企业扩展,失业和通膨并行 08/12 02:23
47F：→ toon885: 在【资金杠杆】前段国家会异常繁荣，後段就是经济萧条 08/12 02:30
48F：→ toon885: 日本降息时期确实出现了一个日本可以买下美国的现象 08/12 02:31
50F：→ toon885: 然而这就是明显的异常，这在次贷危机也有讲到 08/12 02:31
51F：→ toon885: 大量借贷(资金杠杆),市场一堆钱在跑,美国人认为自己很有 08/12 02:32
52F：→ toon885: 钱,然後经济就泡沫化了 08/12 02:32
53F：→ toon885: 钱总是要还的,时机来临就是吹泡泡的泡沫破裂 08/12 02:36
54F：→ toon885: 资金杠杆的前段刚借钱会觉得自己异常有钱,还钱就知道穷了 08/12 02:38
55F：→ toon885: 资金杠杆会带来繁荣的错觉，但背後是满满的债务 08/12 03:13
56F：→ toon885: 银行不断借出资金,在当时会认为投资理财就能发大财,何必 08/12 03:16
57F：→ toon885: 工作 08/12 03:17
58F：推 ftwing: 车版超多神人 08/12 04:47
59F：→ breacal: 终於知道车版为什麽都买豪华轿车理由，因为都是股神能预 08/12 05:28
60F：→ breacal: 测未来经济！ 08/12 05:28
61F：嘘 roger1976: 有病要看医生 不是上ptt干古 08/12 05:39
62F：嘘 good5755: 说错就要认 不要硬拗 很难看 08/12 06:45
63F：推 skullies0625: good哥好猛 08/12 07:36
64F：推 maniaque: 广场协议那个年代的经济学家思维,跟现在不一样的~~~ 08/12 08:14
65F：→ maniaque: 真以为美国是为了解决贸易逆差? 笑笑啦~~~~ 08/12 08:15
66F：→ maniaque: 美国这说法,就跟抗战前夕,日本帝国军说有阿兵哥失踪 08/12 08:15
67F：→ maniaque: 要进城搜人一样啦~~~ 08/12 08:16
68F：→ maniaque: 三普真正目标不在这,贸易逆差也顶多稍缓而已,就这样 08/12 08:17
69F：→ maniaque: 另外,要说日本利率,泡沫经济後,日本接连QE 降息 08/12 08:18
70F：→ maniaque: 利率甚至低到比当年泡沫经济破灭前还要低,怎没重返当年 08/12 08:19
71F：→ maniaque: 泡破经济前面那几年这样,开杠杆借钱到处炒房炒股呢? 08/12 08:19
72F：嘘 kuanju: 不懂装懂就是你这种人，唉 08/12 10:51
73F：→ TRYING: 必然的吧 自己看看自己的人口状况 真的会很可怕 08/12 11:04
74F：推 zipupup: 好了啦买便宜的车通通在车上吃喝拉撒就好了啦 08/12 11:57
75F：→ toon885: 在一些高利息的国家,房贷利息很重(9%利息~10%利息以上) 08/12 15:05
76F：→ toon885: 基本上人们都是买房不贷款，存够才买， 08/12 15:05
77F：→ toon885: 房子700万，那就存到700万再买，不贷款 08/12 15:05
78F：→ toon885: 我觉得这是最良好的做法，又能风险控管避免投机泡沫经济 08/12 15:06
79F：→ toon885: 历史证明，银行放贷促进【资金杠杆】就是泡沫经济主因 08/12 15:13
80F：→ toon885: 第二个问题就是投机多的时候,不工作,不生产,企业不发展, 08/12 15:13
81F：→ toon885: 产业空洞化和荷兰病和去工业化的问题会增加,商品减少 08/12 15:14
82F：→ toon885: 换来的是高通膨,商品减少,物价上涨 08/12 15:14
83F：→ toon885: 投机理财就能赚钱,愿意研发工业革命的就会减少 08/12 15:16
84F：嘘 good5755: 想必现在世界第一应该是苏联了 08/12 18:18
85F：→ toon885: 苏联1992年就垮了，现在哪来的苏联 08/12 23:00
86F：→ toon885: 不过苏联当时确实军工业研发蛮强的，跟美国争世界第一 08/12 23:05
87F：→ toon885: 着名的冷战时期，军工业研发 08/12 23:13
88F：推 yayan1010: 整天散播恐惧，你是空了多少？ 08/13 08:05