作者bilibala ()
看板car
标题Re: [问题] BYD到底哪里不好？
时间Wed Aug 6 15:03:42 2025
※ 引述《zebra101 (斑马)》之铭言：
: 这篇文章的原po是在反串，包括推文的一些账号比如wang56也是反串。在民主社会中讨论
: 公共政策的时候搞这些反串的下三滥手段是非常劣质的现象，英文叫做bad faith，只能
: 说明你们没有办法理直气壮地从正面替自己的立场辩护。
你把「反对比亚迪进口」直接等同於「反中、排外」，还说这违反民主法治，这是
在偷换概念。
WTO 虽然强调自由贸易跟平等待遇，但也有保留「安全例外条款」，让各国可以因
为国安、产业或资安考量来设限，很多国家也都用过这条对中国设限。
原产地的部分，各国也可以自己订「实质产地」的标准，只要一视同仁就合法。像
美国就禁止中国太阳能板送到东南亚简单加工後洗产地再出口，美国认为这是在规
避关税，这跟比亚迪想在泰国组装後出口台湾的操作有点像，都是规避法令限制。
有人说中国车都卖到欧洲了，台湾为什麽不能进口中国车？但欧盟去年对中国电动
车课高额反补贴税，因为中国补贴太多，价格不公平。欧盟立场很清楚：自由贸易
可以，但是要建立在公平竞争上。
台湾也有自己的汽车产业，不管大家觉得争不争气，政府本来就该平衡各方利益，
不可能只顾消费者的利益就完全开放进口。政策不是只能依循 WTO 原则，或反中
所以不准这麽简单的事。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.91.221 (台湾)
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1F：推 iPadProPlus: 你说的东西就叫做关税 08/06 15:10
2F：→ pjc202: 推 08/06 15:11
3F：嘘 zebra101: 要援引例外条款设限也是要经过WTO的流程的，要在WTO机 08/06 15:12
4F：→ zebra101: 制下先磋商，然後调查(通常要数个月)，最後出正式结论， 08/06 15:13
5F：→ zebra101: 才能“合法”地设限，跟台湾这种做法完全不同。 08/06 15:13
谁跟你说一定要跟对方讨论才能设限？欧盟有跟中国讨论？没有啊，人家只是通知
WTO 要调查，调查完通过了之後直接课税啊！
中国也有挑战他们认为台湾有某些不公平的部分，事情本来就是这样玩的。
6F：→ sam90205: 他们听不懂啦 真的会跳针 08/06 15:13
7F：→ sam90205: 看马上就来一只 08/06 15:13
8F：→ zebra101: 台湾的做法我已经说得很清楚了，不是遵照WTO的例外条款 08/06 15:15
9F：→ zebra101: 而是因为法律上不把中国视为“外国”。 08/06 15:15
10F：推 sam90205: 原来楼上自称中国人 还那麽关心台湾喔 08/06 15:15
11F：推 sam90205: 鸡蛋也要台湾跟中国买 车子也要台湾跟中国买 你乾脆回去 08/06 15:17
12F：嘘 deann: 台湾有自己的汽车产业 是组装产业吧 笑死 08/06 15:18
13F：推 sam90205: 栅栏八卦仔出动 启航！ 08/06 15:19
14F：→ elvis30901: 你也知道“只要一视同仁就合法” 08/06 15:20
15F：→ elvis30901: 啊是有一视同仁？ 08/06 15:20
所以可以彼此挑战啊，台湾不准中制整车进口的法规早就存在了，不满意中国可以
去 WTO 告状，或者像现在这样运作立委看能不能修法。
16F：推 venon0916: 中国零件台湾组装就台湾国产车 08/06 15:23
17F：→ venon0916: 中国零件泰国组装还是中国车？ 08/06 15:23
18F：→ venon0916: 好吧那比照自制率条件，能变泰国车吗？ 08/06 15:23
19F：推 beergap: 台湾名爵车主跟吉利车主都这麽多了 08/06 15:24
20F：→ breacal: 中国汽车国内出大事，有关单位不调查不受理，这也是变相 08/06 15:25
21F：推 b54102: 这是为党而挡吧 哈哈 08/06 15:25
22F：→ breacal: 补助，台湾汽车要是遇到比亚迪的状况，早就完蛋了！ 来 08/06 15:25
23F：→ breacal: 台湾先把安全交代清楚~不然对其他车厂不公平 08/06 15:25
24F：推 good5755: 比亚迪一年拿中共政府超过100亿人民币 供参考 08/06 15:26
25F：推 venon0916: 好奇路上越来越多的SITRAK (赛德卡) 卡车，到底自制率 08/06 15:26
26F：→ venon0916: 多少 08/06 15:26
27F：→ venon0916: 还有比亚迪公车通过的条件又如何 08/06 15:27
28F：嘘 ZengMaktub: 没人在意台湾汽车产业 08/06 15:28
29F：→ TRYING: 搞清楚TW现在的状况吧 你所谓的汽车产业 到底利润如何 08/06 15:34
30F：推 NodeWay: 不要双标就好了拉 如果要禁一起禁一禁阿 笑他不敢 08/06 15:35
31F：→ TRYING: 分配? TW汽车产业的利润 都进了劳工口袋? 还是进了资方? 08/06 15:35
32F：→ TRYING: 资方一有风吹草动 就拿劳方出来挡 说会失业喔 08/06 15:36
33F：→ TRYING: 讲到要提高薪资 又出来叫 传产活不下去 08/06 15:36
34F：→ TRYING: 在提醒你一次 台湾早已进入少子化状态好几年 也不会回转 08/06 15:36
35F：→ TRYING: 2024年只有 13万个新生儿 今年搞不好还比11万低 08/06 15:38
36F：→ TRYING: 你在自己算一下 你所谓的产业 是不是在占着"劳坑"不分红 08/06 15:41
37F：→ TRYING: 在如今各产业都缺工的时候 这个没有竞争力的产业 为什麽 08/06 15:41
38F：→ TRYING: 你要给予无条件的保护 保护也就算了 你是让资方大赚 08/06 15:42
39F：→ TRYING: 再从劳方这边来压薪资 然後抬物价 搞到少子化了 08/06 15:42
40F：→ TRYING: 连看医生都要排队 再来跟我打甚麽国安牌?? 08/06 15:43
41F：→ TRYING: 我就问 这些资方拿了钱 是研发升级给料增配备主动提高安全 08/06 15:44
42F：→ roseritter: 这个上面一句话 直接不用审 就OUT 怎样都很怪吧 08/06 15:44
43F：→ TRYING: 还是他妈的 转投资买地买楼偷工拔料简配 ? 08/06 15:45
44F：→ TRYING: 然後开个塑胶模具 在那边给你XX套件 XX车色 +5万 08/06 15:46
45F：→ jdward: 中国其实是台湾第1大出口国。美国排第2，贸易顺差也是。 08/06 15:46
46F：→ TRYING: 这就是你口中的 保护产业 醒醒吧 或者说 你是资方 08/06 15:46
47F：→ TRYING: 那我没话说 毕竟我也买了好几张 CC 08/06 15:47
48F：推 tsai1453: 人家就是先扣你帽子，才不管你呢 08/06 15:47
49F：嘘 Yoimiya: 政策只会双标 08/06 15:49
50F：推 tsai1453: 中国公司那麽想进口，来跟台湾谈判啊。 都是用偷偷洗产 08/06 15:49
51F：→ tsai1453: 地来的方式谁认同？ 08/06 15:49
推你这句。
52F：→ andersenou: 反中位阶高过一切,谈有用又何必多此一举洗产地 08/06 15:58
等等，禁止整车进口的法律是反中的民进党政府制定的吗？我查了一下法源是民国
82 年两岸人民关系条例，办法是台湾地区与大陆地区贸易许可办法，比加入 WTO
还早耶！
53F：→ Killercat: 你做事情要有法律依据 我们是法治国家 08/06 15:59
54F：→ Killercat: 就算法律依据再烂你都得拿得出来 现在连草案都不送 08/06 15:59
55F：→ Killercat: 这是怎样 台湾靠经济部长一句话就可以想干就干? 08/06 16:00
一直都有法律依据啊！现在是政府认定洗产地的行为不行，这是行政机关的权限喔！
56F：推 king9122: 台湾汽车产业不争气 税制不合理 中国车过度补贴倾销 08/06 16:12
57F：→ king9122: 这三个是分开的问题 偏偏很多人想法只有二元论 好或坏 08/06 16:13
58F：→ king9122: 前两者是长期堆积出来的结构性问题 一时要改还真的不容 08/06 16:14
59F：→ king9122: 易 因为怎麽改都会有人该 选票反映现实 08/06 16:14
你说得对，问题面向很多，也还有国安问题，但是大部分人只有想到我要便宜车。
60F：→ king9122: 後者是现阶段比较能控管的 要就是跟欧盟一样课反补贴税 08/06 16:16
61F：推 hhjjhhgg: 对 然後小米、华为爽爽用 08/06 16:17
62F：→ king9122: 或者是提高国产率 就跟M现在G一样 最後再由消费者去评估 08/06 16:17
63F：→ king9122: *跟现在MG一样 08/06 16:17
64F：→ breacal: 拿整天爆炸比亚迪 说 台湾国产车不好, 这逻辑堪忧！ 符 08/06 16:30
65F：→ breacal: 合安全法规在上市，这样很困难吗？ 08/06 16:30
66F：推 shepherdd35: 我跟你说。只要进来cp值高。那些青鸟就会喊香了 08/06 16:43
67F：→ shepherdd35: 他们根本没原则。本来不领一万。现在一万很香了 08/06 16:43
68F：→ shepherdd35: 才一万，就一万，他们就被收买了就是这麽废 08/06 16:44
69F：→ speedman: 我特一开始也是各种撞各种火 现在还不是香 08/06 16:44
70F：→ speedman: 对岸人民都帮你debug完了 担心啥 08/06 16:44
71F：→ shepherdd35: 反而他们就是底层逻辑，就是「没逻辑」 08/06 16:44
72F：→ shepherdd35: 比亚迪都生产了1300万辆了 ，不是1万3 08/06 16:45
73F：→ shepherdd35: 1300万辆这个出事比例根本超低好吗！ 08/06 16:46
现在在谈的不是电动车出不出事好吗？就算你要讨论故障率好了，1300 万辆里面大概
700 万辆电动车都是 2020 以後的，车子使用时间并不长，而电池的安全风险是随年限
增加的，这五年没问题不代表接下来五年能维持一样的故障率。
74F：推 roseritter: 整车不能进口 那组装 甚至有可能在泰国 欧洲生产符合 08/06 17:12
75F：→ roseritter: WTO原产地规则的产品 连送车辆中心检测 到一半 08/06 17:13
76F：→ roseritter: 直接放话不会过 要用流程卡 手段也太粗了吧 08/06 17:14
77F：→ roseritter: 审完 说因为种种原因不能过 还好看点 08/06 17:14
78F：推 DaiRiT: 讲这麽多，所以是为了车商利益啊 08/06 17:22
79F：→ DaiRiT: 我是不会买比亚迪啦，但本土车商过太爽了 08/06 17:23
我也不会买比亚迪，我也赌烂保护欲聋 70 年，但是这种政策开放真的没那麽简单啦。
80F：推 sam90205: 本土车商过得爽就放移动式炸弹进来喔 屎长得像咖喱怎麽 08/06 17:26
81F：→ sam90205: 不抢着吃 08/06 17:27
82F：→ esmania1314: 楼上完美示范什麽叫急得跳脚 08/06 17:30
83F：推 love8107030: 必须合理怀疑那些人的帐号到底是… 08/06 17:31
※ 编辑: bilibala (1.164.91.221 台湾), 08/06/2025 17:40:21
84F：推 iz911188: 阿不然中国那种要求人家一定要合资才能进去的比较好？ 08/06 17:37
85F：→ iz911188: 还无预警禁止特斯拉进去很多地方 08/06 17:37
86F：推 kuominj: 是谁说要徵17.5%的汽车关税，应该要负责 08/06 17:46
87F：→ Sciarra: 比亚迪就是要钻漏洞 干嘛要开放 全世界都要拉高中国车关 08/06 17:48
88F：→ gary82gary: 现行法规检验合格就让他过啊，如果要像莱牛莱猪一样先 08/06 17:48
89F：→ gary82gary: 放宽标准当然不行 08/06 17:48
90F：→ Sciarra: 税 只有某些族群在那边赶快引进 08/06 17:48
91F：→ SALEENS7LM: 某些逢中必吹的可疑id不喜欢这篇文 08/06 17:52
92F：推 gary82gary: 除了美国禁止，欧盟跟土耳其用高关税，其他国家根本没 08/06 17:54
93F：→ gary82gary: 特别针对中国车，你世界真小? 08/06 17:55
94F：→ sd785: 3楼讲的好像是真的欸 PTT真的能人好多 嘻嘻 08/06 17:55
95F：→ yanzipili: 挡到国产破车厂才路 08/06 18:26
96F：推 morgen123: 讲这麽多，再看到目前关税情形。只能说谁在国际上话语 08/06 18:28
97F：→ morgen123: 权大就赢，规定及原则只是个笑话。 08/06 18:29
98F：推 MikeFenrir: 没有不好，纯粹是国内车商急了，以後没的捞 08/06 18:29
99F：推 biaw: 推 08/06 18:57
100F：推 miq: 大推 08/06 19:17
101F：推 NXT0614: 推 偷换概念有够烦 欧美也都有保护主义的措施 难道他们都 08/06 20:05
102F：→ NXT0614: 是不民主？ 08/06 20:05
103F：推 Reki1351: 成天偷换概念真的很可怜 08/06 21:16
104F：→ leesuewon: 保护主义是没问题、但相关法规是老东西，人家现在找新 08/06 21:39
105F：→ leesuewon: 办法，政府要如何处理？泰国是洗产地还是真制造要如何 08/06 21:39
106F：→ leesuewon: 认定？如果真的要挡那反之可以设立新法规直接三振更快 08/06 21:39
107F：→ leesuewon: 。否则像日本那样靠自己的好产品+合理价格+爱用国货才 08/06 21:39
108F：→ leesuewon: 是正道。 08/06 21:39
109F：→ leesuewon: 欧盟高税率次之，我国瞎挡又生不出国货真的很难服人。 08/06 21:39
110F：→ sted0101: 台湾只考虑车商利益啊,当盘子还只能当孙子 08/06 21:51
111F：推 sallyna123: 吹中仔才不管你勒 08/06 21:59
112F：→ cuteyuyu1130: 中国现在是汽车产量世界第一、外销车辆数也世界第一 08/06 22:16
113F：→ cuteyuyu1130: ，欧美日从双B、奥迪、大众、特斯拉、丰田、本田... 08/06 22:16
114F：→ cuteyuyu1130: 所有大品牌都在中国设厂。然後连基本引擎都造不出来 08/06 22:16
115F：→ cuteyuyu1130: 的台湾蛙很会嘴中国车，笑死！ 08/06 22:17
116F：推 biaw: 应该还要加上源码审查和资料不能上传中国要留在台湾伺服器 08/06 23:01
117F：推 ANDYisME: 理性好文 08/06 23:12
118F：→ cuteyuyu1130: 嘴补贴也很好笑！没看过靠补贴就能有国际竞争力的例 08/06 23:14
119F：→ cuteyuyu1130: 子，照这样说我们台湾电影、台剧、音乐、小说、漫画 08/06 23:14
120F：→ cuteyuyu1130: 要称霸世界了！烂电影送票都没人要看，更何况是买车 08/06 23:14
121F：→ cuteyuyu1130: 子。 08/06 23:14
122F：嘘 lavign: 套皮国安至上的法西斯份子 08/07 01:32
这里谁讲国安至上了？我完全只有指证对方的 WTO 论述不对，还有他偷渡概念。
123F：嘘 Bmtswiiii: 台湾根本不应该补助假国产车真外企 何况eps都赚到40了 08/07 12:54
124F：→ Bmtswiiii: 还是开盘子价拔配备 不让利给消费者的车厂 08/07 12:54
125F：嘘 yaomac: 欧洲用关税不是用禁止 概年完全不同 08/07 13:23
我跟我回覆的对象都是在讲 WTO，不管是关税或者产地认定都跟 WTO 有关系，
哪来概念不同？不要自己觉得不同就是不同。
※ 编辑: bilibala (1.164.91.221 台湾), 08/07/2025 17:40:08
126F：嘘 zebra101: 我哪里论述不对？哪里偷渡概念？就跟你说了欧洲是在WTO 08/07 18:19
127F：→ zebra101: 的机制下，先跟中国磋商，然後展开了9个月调查，最後调 08/07 18:19
128F：→ zebra101: 查结果要交给WTO，才能“合法”的徵收反倾销税，而不是 08/07 18:20
129F：→ zebra101: 像台湾一样自行立法、完全禁止，跟WTO毫无关系。更何况 08/07 18:20
130F：→ zebra101: 台湾是自始从来没开放过中国整车进口，在中国还没有补贴 08/07 18:20
131F：→ zebra101: 没有竞争力、甚至根本没有出口就禁止了，任何反补贴、 08/07 18:20
132F：→ zebra101: 反倾销、保护自己产业的诡辩都是讲不通的。你自己最後一 08/07 18:20
133F：→ zebra101: 段纯粹是在自己打脸！ 你当然可以主张台湾“不是只能依 08/07 18:21
134F：→ zebra101: 循WTO原则”，这个前提是承认“台湾确实违反了WTO原则 08/07 18:21
135F：→ zebra101: 这个事实，你不能既主张为了自己的利益“可以”违反， 08/07 18:21
136F：→ zebra101: “应该”违反，又主张自己“没有”违反，逻辑不通！ 08/07 18:21
137F：嘘 zebra101: 跟你们这些不懂逻辑的人讨论问题真的很累 08/07 18:24
138F：嘘 IanLi: WTO已死有事烧纸，补贴各国都在搞，颜色对了比较重要 08/07 19:23
139F：推 kokunmai: 08/07 19:43
141F：→ OxFFFFFFFF: 就地火化 送我都不要 08/09 12:16