作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题[情报] 美国氢气车Mirai开始遭受集体诉讼
时间Tue Jul 22 13:22:28 2025
https://tinyurl.com/4fvdd7u5
状况是:
上百位Mirai车主对美国丰田提起集体诉讼，主要有几个原因
1. 无法实现跨洲旅行，续航力以及燃料填充问题
2. 加氢站供应量极为有限，同时气泵损坏率极高
3. 折旧惊人的高，高到不可思议 (因为产品本身缺陷)
其中一位原告叫做Zachary Graham，职业是美国海军陆战队军人
Graham明确告知他在海军陆战队服役，如果有派驻外地的话需要回售车辆
Toyota的业务告知他可以做到，同时也提供了很多优点，如
- 免费氢气填充，提供点数卡在加氢站补充
- 对环境更友善
- 加氢过程快速又方便
结果2023购买不久以後，Graham发现加氢就是一场悲剧
首先，假如前面有车，他就必须等上一个小时才能完成填充
因为加氢站需要花费大量时间重新压缩，而且通常因为压力问题无法把燃料箱填满
其後Graham从加州调到维吉尼亚，他在维州完全无法使用这台车，也开不过去
当他於2025年回售给Toyota的时候，原本购买价是42k USD但经销商只收11k USD
另外一位Jamie Nahman诉讼原因为
经销告诉他Mirai将会跟Prius一样大卖，同时未来全国各地都会有加氢站
而且有证据显示Toyota经销"明确承诺"加氢站的基础建设会扩展更快更多
还有其他问题:
Toyota号称Mirai有400 Miles的里程，但实际上只有250 Miles左右
但过去一年一桶氢气从花费110USD飙升到200USD
每次加氢只能填充1/5的氢气，然後就要等气站重新加压
甚至还有车主不得不定期雇用拖车或用自己另外一台车把车子拖过去加氢站
因为常常都加不到气
心得:
乘用车FCV基本上几乎是全面性的崩盘
Toyota和现代部分经销直接提供免费短租来平息客户怒气，每21~30天就回去renew租约
(但Mirai/Nexo的租金还是要付)
Shell在今年直接退出加氢站市场，让整个FCV燃料填充更加雪上加霜
版上常常有些人吹捧FCV的"未来"，但现实就是连加州这产品都已经被告上法院
而且被认为是缺陷极大的产品
同时BEV已经数百万辆在路上跑了，整个能源填充方式弹性以及可行性都仅次於石化燃料
完美的氢气填充五分钟加满只有在理想状态下才存在
现实就是，物理障碍就是很难通过
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 136.226.240.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1753161751.A.EC4.html
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.114 台湾), 07/22/2025 13:23:02
1F：→ dslite: 台湾先推广瓦斯车吧 背一桶瓦斯习惯了再来背一桶氢气 07/22 13:25
2F：→ a9564208: 台湾加气站关得差不多了 07/22 13:33
3F：推 wayneshih: 瓦斯车只有计程车有去改装吧 现在也没了 07/22 13:42
4F：推 SIL: 传统汽油车的基建和维修便利性就摆在那～当年的中 07/22 14:12
5F：→ SIL: 国靠政策主导都没办法让LPG车实现普及化了～氢能源 07/22 14:12
6F：→ SIL: 要单靠车厂力量推动太难了～ 07/22 14:12
Tesla就几乎靠一己之力搞出超充网路
7F：推 airmike: 悲剧，不能使用也开不过去.... 07/22 14:33
我觉得就算在加州还要没事自己开车把Mirai拖到加氢站填充比较悲剧...
8F：→ finals: 氢气车本来就是骗投资客的....看过太多吐槽的影片 07/22 14:38
9F：推 Trainn: 车板那个氢吹哪里去了？ 07/22 14:41
10F：嘘 pf775: 韩国氢气车不意外 07/22 14:46
11F：推 MrStone: 智商税 07/22 14:49
12F：推 andbu558: 他要普及就得改充气方式 换「加好的氢气桶」才是正解 07/22 14:57
13F：→ andbu558: 类似gogoro 的作法 07/22 14:58
14F：推 Killercat: 老实讲氢不太成熟 很多当初在板上捧氢能的多半是因为看 07/22 15:02
15F：→ Killercat: 纯电能或者马斯克不顺眼才捧下去的 07/22 15:02
16F：→ Killercat: 其实捧氢能还真的不如好好开发油电的潜力 07/22 15:03
看不顺眼XX去捧另外一个缺陷很明显的产品很没逻辑吧，物理障碍就在那边
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.114 台湾), 07/22/2025 15:04:33
17F：推 bluehora: 工程车、货车、飞机用氢气还不错 07/22 15:04
18F：推 leutk: 看到这就想到几个贬电车然後把氢车吹上天的ID 07/22 15:04
19F：→ bluehora: 小客车卡在没有人会想要住家旁边放氢气桶，也不想单趟 07/22 15:05
20F：→ leutk: 还在gogoro做法咧 现在销量跟状况不就让你知道gogoro做法 07/22 15:05
21F：→ leutk: 也很多缺陷吗 07/22 15:05
22F：→ bluehora: 20公里开到郊区找加氢站 07/22 15:05
23F：→ bluehora: 锂电池虽然都说烧起来难扑灭火势，但我看现在很多加油 07/22 15:06
24F：→ bluehora: 站也都有换电站。好像大家并不担心，也还没真的出过事。 07/22 15:07
25F：→ bluehora: 至於你说在市区，加油站放高压氢气桶，恐怕多数人是过不 07/22 15:08
26F：→ bluehora: 了心里这一关的 07/22 15:08
27F：→ zzahoward: 住家旁边放氢气桶你要去考个高压气体操作执照吗 哈 07/22 15:09
28F：→ Killercat: 高压氢注定不可能成功啦 我之前有写一篇目前可能的氢气 07/22 15:11
29F：→ Killercat: 存储媒介 我觉得氨存储比较有机会用在大型机械 07/22 15:11
31F：→ Killercat: 至於为什麽牛头一开始选高压氢方案 这我真的不懂.... 07/22 15:12
32F：推 korsg: 没有未来的mirai... 07/22 15:13
33F：推 eryaniso: 四年前看美西太太介绍mirai就知道不可能了啦 07/22 15:14
34F：→ eryaniso: 加氢站vs超充站扩站成本差距太大 07/22 15:15
35F：推 TomChu: 笑了 07/22 15:15
36F：→ eryaniso: 更何况电车还有最大优点，可在家充便宜电 07/22 15:15
37F：→ eryaniso: 台湾220V到处都有，加氢站….. 07/22 15:17
38F：推 TomChu: 2023年买的 有电车不选选氢能车 07/22 15:20
39F：→ GOPOL: 电动车比氢气车有未来 多了 07/22 15:27
40F：→ GOPOL: 光是超充站和氢气站的成本就差太多了 07/22 15:27
41F：推 Killercat: 其实在美国来讲 电价贵 油价便宜 两者成本差异没太多 07/22 15:31
42F：推 mtc5566: 我还以为会去买电车的已经够夸张了 原来还有人去买这个 07/22 15:35
43F：→ mtc5566: 2023买氢能源车就像2008买电动车一样的前锋敢死队 07/22 15:35
44F：推 losel: 前面有车，他就必须等上一个小时才能完成填充 - 比电车还粪 07/22 15:59
45F：推 jior: 加氢气站跟电车超充根本没法比，那个地方没有电那个人不用 07/22 16:02
46F：→ jior: 电？但是那个地方随处都有氢气可以搞？氢气真的完全是顾名 07/22 16:02
47F：→ jior: 思义的新能源，连基建都要重新弄得 07/22 16:02
48F：推 hank9527: 黑电七以前不是氢粉吗 07/22 16:10
49F：推 keineAhnung: 护板神车怎麽了 07/22 16:15
50F：→ oop53: 电黑勒？ 07/22 16:25
51F：推 gamer: 气体燃料只要不能解决体积这个问题，就很难推广。除非能够 07/22 16:25
52F：→ gamer: 实现固态储气技术 07/22 16:25
53F：→ hanasiro: 氢燃料本来就商用比较有搞头 一般乘用太难了 07/22 16:26
54F：→ Killercat: 商用其实搞头也不大 氨方案算是比较可能实用的 07/22 16:30
55F：→ Killercat: 不然主流高压方案即使放在卡车上都不见得可行 07/22 16:31
56F：→ Killercat: 氨甚至可以做到比氢还低成本来制备 不然制备氢很贵的 07/22 16:32
57F：推 sorkayi: 氢气还不够便宜的关系吧 够便宜就会辗压了 07/22 16:35
58F：推 SIL: 特斯拉（电动车）相对燃气车能推成功就还是差在基 07/22 16:35
59F：→ SIL: 建（依赖度）啊～电车就算初期基建不完善但至少可 07/22 16:35
60F：→ SIL: 以在家里装电桩弥补，燃气车不管LPG或氢气总不可能 07/22 16:35
61F：→ SIL: 在家装加气桩吧 XD 07/22 16:35
62F：推 small91051: 加氢根本乱来，炸了怎麽办 07/22 16:36
63F：推 henrylin8086: 氢燃就使用的时候无碳排，工业制氢过程是有碳排的 07/22 16:43
64F：推 flexin: 太惨了 07/22 16:44
65F：推 small91051: 加气桩XDD，一炸整栋都没了吧 07/22 16:49
66F：→ TRYING: 真棒 这样就能告 07/22 16:51
67F：推 Gipsie: 太惨了，用拖车拖去加氢 07/22 17:14
68F：推 SIL: 基建不够完善就这样啊～就像中国早几年也会听到电 07/22 17:33
69F：→ SIL: 车跑长途或遇到春运连假堵车中途又没充电站，最後 07/22 17:33
70F：→ SIL: 没电也只好上拖车～ 07/22 17:33
71F：推 ppit12345: 其实氢能跟电能是差不多的二级能源，氢本身是用电加工 07/22 17:43
72F：→ ppit12345: 出来的能源载体，然後是化合产生电来推动引擎，电的载 07/22 17:43
73F：→ ppit12345: 体是电解液，直接释放电能来推动引擎。只是氢这个体积 07/22 17:43
74F：→ ppit12345: 啊.... 07/22 17:43
75F：→ gameboy666: 氢是非常麻烦的气体，容器跟管线要求非常高，电车是 07/22 17:50
76F：→ gameboy666: 火灭不了，氢气是瞬间大爆炸，没有焦屍只能捡碎屍 07/22 17:50
77F：推 Yoimiya: 超雷 07/22 18:30
78F：→ mussina27: 气气气气气 07/22 18:37
79F：推 cutearia: 智商税 笑死 07/22 18:43
80F：→ a9564208: 制备氢很贵？是制备绿氢很贵 07/22 19:50
81F：→ a9564208: 灰氢可是多到没啥人要 07/22 19:50
82F：→ zzahoward: 灰氢用槽车拉到加氢站就比较贵了XD 07/22 20:18
83F：推 eryaniso: 试想油车若在家即可加油，还便宜1/7谁要去加油站？ 07/22 20:22
84F：→ eryaniso: 丰田想用加氢站仿照现有模式绑住车主罢了 07/22 20:24
85F：推 roseritter: 这个用在飞艇上超棒的~~~~~~~~~~ 07/22 20:35
86F：推 supermni: 头又大就再研发可携带式氢气罐啊，现行的氢气车能撑多久 07/22 21:06
87F：推 supermni: 算多久只是研发完成到普及也要2030以後了，所以我们丰 07/22 21:09
88F：→ supermni: 田社长最新的哀低儿力作就是氢燃料引擎不就完美解决问题 07/22 21:09
89F：推 supermni: 了吗？没错投入各种赛事不要投入大众市场就完美解决了 07/22 21:11
90F：推 jazzprozac: 理想很美满现实很骨感 氢能车有普及有诸多障碍 07/22 21:45
91F：→ jazzprozac: 但说真的多一种尝试与选择 这点还是要给丰田鼓励 但我 07/22 21:46
92F：→ jazzprozac: 个人是不会买啦XD 07/22 21:46
93F：→ godzella: 最好Mirai可以普及到加氢还塞车啦～～～ 07/22 22:36
94F：推 Eric0605: 加满氢要花8000块，真是头壳坏去才买了 07/23 01:13
95F：推 aowen: 不意外 07/23 01:56
96F：推 AQUANGEL: 版上一堆氢穿 07/23 05:35
97F：推 Statham: 技术瓶颈还没突破而已 但方向是对的 氢能无污染才是未来 07/23 10:15
98F：推 wahahajohn: 电动车烧起来顶多是灭不了火 氢气车烧起来整栋房子直 07/23 10:26
99F：→ wahahajohn: 接爆炸 比电动车更恐怖的不定时炸弹 07/23 10:26
100F：→ finals: 电动车只剩固态电池出来就是完全体了 氢气车要解决的问题 07/23 14:07
101F：→ finals: 还非常多....恐怕不是我们这一辈能解决的 07/23 14:08