作者whitestripe (light me up)
看板car
标题Re: [新闻] Focus 即将停产
时间Mon Jul 7 20:10:05 2025
: 推 ouyang: 看一下 Focus ST 自排跟手排的 转换损耗吧 07/07 15:57
: → ouyang: 280匹 自排轮下大约剩下220 手排260-270 07/07 15:57
: → ouyang: 真的要爽快 双离合 手排 才是爽快 07/07 15:58
: → ouyang: MK3.5 那台TDCi 刷个一阶就220匹 搭湿式PS 07/07 15:59
: 推 morrishh: #1XigszD3 #1XiioUEV (car) 07/07 15:59
: → ouyang: 真的双离合还是有他爽快之处 比起CVT那种没有个性的变速箱 07/07 16:00
: → ouyang: Focus ST基本款 如果可以进到百万以内 07/07 16:03
: 推 mouz: 车重有影响吧 07/07 16:03
: → ouyang: 一定卖爆啊 可以关税 货物税没有要降 07/07 16:03
: → ouyang: 可惜 07/07 16:03
: → ouyang: AT变速箱可能损耗要2X%以上 07/07 18:59
: → ouyang: youtuber 两台都有拉过马力机 官方280匹 07/07 19:02
: → ouyang: 自排 223匹 -57匹 手排 276匹 -4匹 07/07 19:03
: → ouyang: 手排耗损真的低 ..... 07/07 19:04
: → ouyang: https://youtu.be/H0zHKKOPiyc?si=s1Viyt4IyIJD1UO7 07/07 19:04
: → ouyang: 福特的AT变速箱真烂.... 07/07 19:04
: → ouyang: 落差 50匹 有够大 07/07 19:05
看到ou大的连结
让我非常好奇
手排跟自排在这种等级马力的车上 可以差50匹轮马力
50匹轮马力以这等级的车子来说
100-200会差到三秒甚至以上
这已经不是同等级的车了
另一方面来说
50匹轮马力
依据老美04常用的经验法则
两台车同时起跑 到400公尺的时间起码会差0.5秒
而且是手排会快0.5秒"以上"
因为车子手排还比较轻 严格来说轻了30公斤
马力机的数据 有没有忠实反应在加速上
这应该很好查
所以我查了一下
https://reurl.cc/Ln31G4
自排数据
0-100 5.8秒
04 14.3秒 通过时速162.9
轮马大了50匹的手排
0-100 6.4秒
04 14.7秒 通过时速161.8
也就是
这50匹轮马不只没有反应在加速上
甚至光看这个数据 先没告诉你手排换档比较长时间的情况下
我会觉得自排马力比手排大
最具代表加速性的数据 除了100-200 就是04的通过速度
自排甚至连通过速度也比手排快
所以 在手排轮马力大了50匹为真的前提下
唯一的合理推测
就是手排驾驶是一只树懒
今天不是差3-5匹
是差50匹耶
50匹轮马力有多大?????
可以让一台含驾驶270公斤的CB400
0-100跑到六秒台
至於影片提到的温度甚麽鬼的
ㄟ..............等达人说明
小弟今天不是来得罪人的
这也是为什麽
我觉得马力机的数据
在比较绝对数字的情况下
可信度比一个陌生人对你说"我觉得"还要低
所以我觉得 这个数字应该当作参考就好
就当地球角落曾经发生过一件这样的事情
我觉得
马力机的可信度 已经被一些老外给玩坏了
为了要让每台车都拉出 "挖 原厂太谦虚了吧 轮马等於轴马"的马力
我亲眼见证过
一台在两千年初期 怎麽拉轮马都250-260的车子
到了这两年 一样全原厂 只是寿命多15年跟几十万公里
结果轮马变280..............
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Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.235.66.51 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1751890211.A.232.html
※ 编辑: whitestripe (36.235.66.51 台湾), 07/07/2025 20:26:46
※ 编辑: whitestripe (36.235.66.51 台湾), 07/07/2025 20:32:11
1F:→ hy654: 光是官方280 轮上可以276我就不太信了 又不是BMW 07/07 20:33
2F:→ cccc77: 马力也跟着通膨了 07/07 20:50
3F:→ cccc77: 0-100没比较快,也有可能低档位没全增压 07/07 20:54
其实理由可以找很多
这个测试单位也找理由阿 地面不是专业零四地面等等
FOCUS ST的手排是很优秀的 甚至有FLAT FOOT SHIFT
这很棒
但是在找理由之前
我们先回过头来看 我们今天的重点在哪里
这也是小弟文章里有特别强调的
我们今天看的不是两台车差3-5匹
是差50匹轮马力 这50匹轮马力合不合理???
这是小弟的重点
一个人是要换档多慢 可以让大50匹轮马的车子跑出通过时速还输一公里的时速
同款车 自排比手排快 是非常常见的
这没甚麽好辩驳的 更不奇怪
这篇文章 小弟真的想讲的是
马力机本身也可以是广告的一种
马力机可以拿来做同一台车改装後的前後对比
不适合拿来作其他用途
甚至如影片中的同款车 只要不是同台 参考价值都会直线滑落
※ 编辑: whitestripe (36.235.66.51 台湾), 07/07/2025 21:18:18
4F:→ Veyron: MT只有六速,AT有七速,齿比不同再加上AT每次换档都MT快上 07/07 21:21
5F:→ Veyron: 0.2-3秒,马力差被抵销并不奇怪 07/07 21:22
自排齿比 手排齿比
I 4.689 (13.55) 3.231(13.127)
II 2.864 (8.28) 1.952(7.93)
III. 1.923 (5.56) 1.321(5.36)
IV. 1.446 (4.18) 1.029(4.18)
V. 1 (2.89)
Final drive ratio std: 2.89 4.063
括弧内是齿比乘终传比
小於一的我就不列
我们可以发现 六速跟七速没有在这个测试速度上的区别
而确实 齿比乘以终传比 我们可以发现手排稳定的小一点
到了四档变成一样
而在四档之前
这个跨档位的差异让我觉得我直接换个终传比也能有类似的效果
至於这个扭力放大倍率的差异 还有本质上换档速度的差异
能不能让"50匹轮马力"的消失 甚至还倒输 变成正常
我绝对尊重你诠释的权利
毕竟我没有铁铮铮的证据
※ 编辑: whitestripe (36.235.66.51 台湾), 07/07/2025 21:46:18
6F:→ Barolo: 换档怎麽可能差到3秒? 07/07 22:17
7F:→ biaw: 之前自排和手排st拿去拉的确是差那麽多马力 07/07 22:24
9F:→ ATT8392: 内湖真实马力机,马力机原本就是参考用 07/07 22:51
11F:→ ATT8392: 手噜 5.8秒,很大程度就是自排及手排的差异了 07/07 22:54
12F:推 gg8n8nd34ss: 马力机的意义在於改装升级後用同一台机器比较差异然 07/07 23:45
13F:→ gg8n8nd34ss: 後做修正 用不同机器来比马力是没有意义的 07/07 23:45
14F:→ love8107030: 可能很多人不知道,同一台车,七档跟三档拉出来的马 07/08 00:36
15F:→ love8107030: 力不一样 07/08 00:37
是的 随便找都可以找到差异很大的数字
所以马力机的绝对数字并不可靠
随便找一个
https://pumaspeed.co.uk/car-Focus-ST-Mk4-23T_3_486.jsp
六速手排 原厂拉出226.8匹轮马力
跟台湾这台一样差五十匹
都是手排喔
那你要相信哪一个????
BMW(其实不管哪个牌子)一样会出现这种状况拉
马力机的品牌 甚至同品牌不同型号
还有马力机本身的调教 甚至"我觉得" 有没有要做广告
都会出现数字上的差异
另外没错 档位会在马力机上有小差异
同理 很多人换终传比也会出现马力机数字的波动
16F:→ cccc77: 一般都是用齿比接近1的那档 07/08 01:20
17F:推 jack1st2001: swift也是自排比手排快 07/08 03:40
18F:推 nicklyyyy: Swift 手排4500转後反而烙赛,自排没这问题 07/08 06:58
※ 编辑: whitestripe (36.235.64.252 台湾), 07/08/2025 09:39:36
19F:推 mtc5566: SWIFT自排手排连引擎都不同颗 怎麽比 如果你是说台湾的 07/08 10:01
20F:→ mtc5566: 话 07/08 10:01
21F:推 sorkayi: 现在自排换档速度快 不过马力机拉出来是特定档位的马力 07/08 11:18
22F:→ sorkayi: 会找接近引擎1:1 的齿比 轮马力大小跟自排手排没关系 07/08 11:19
23F:→ sorkayi: 马力机本身差异就很大拉 都是拉出车主想要看的数字而已 07/08 11:20
24F:→ sorkayi: 你的需求应该是要看0-100比较准 07/08 11:20
25F:→ sorkayi: 但我觉得自排的换档速度有机会抵消自排的动力流失 07/08 11:21
26F:→ sorkayi: 现在这个时代没有情怀的就直接自排吧 又快又稳定 07/08 11:22
27F:推 mtc5566: 手排是门学问 是个娱乐 是个运动 就像马术射箭一样 有品 07/08 12:12
28F:→ mtc5566: 味的自然就会欣赏 没有的也不强求啦 07/08 12:12
小弟个人很赞同
这时代开手排真的是很棒的情怀
娱乐性也更好 也更像运动
我觉得M大说的很棒
昨天才刚好看到一张迷因图
就是上下对比
500匹的车子一样可以让你开到睡着
可是一台手排的MIATA 150匹可以让你开得兴致盎然
另外S大说的也没错
我个人的观察拉 这种现象应该是美国开始的
美国有马力机的店家多 大家也会上网分享 尤其是同款车的论坛群组
假设车子100匹好了
如果有A网友去一家店拉出来98匹 B网友去另一家店拉出来80匹
哪个店家会吸引到更多人去拉????
所以这变成了马力机通膨
出现过一台车新车几十年前拉的马力数字
在同一家店现在拉 结果经过岁月的摧残 还大原本几十匹的诡异状况
甚至还有MUSTANG(马力机品牌 非车款)马力机的店家
直接讲我们的马力机是依据另一品牌(DYNOJET)的马力机来做调整
所以数字会比较高
上面这几段单纯是个人观察跟猜测拉
※ 编辑: whitestripe (36.235.64.252 台湾), 07/08/2025 12:31:34
29F:推 taxisy: 同意gg8n 07/08 16:27