作者a95641126 (勳哥)
看板car
标题Re: [闲聊] 垃圾光达车又撞墙了XDDDDDDDDD
时间Tue Mar 25 14:22:44 2025
https://youtu.be/qOwEZ5rG-xw?si=1q5no19bk1MPK2YK
有时候真的想知道，那些吹嘘光达的人
是真的了解光达，还是只是觉得视觉听起来没科技感，才吹光达
光达目前最高的技术，只能做到每秒20帧
一般车用都是每秒10帧
摄影机随便都30帧 60帧
一个每秒只能跑10帧的感测器，你要放在时速100公里的汽车？
然後光达解析度还特低
你的命不值钱吧
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1F：→ tony890415: 你逻辑有问题 光达车也有摄影机啊03/25 14:25
2F：→ tony890415: 你以为光达车是纯光达喔03/25 14:25
3F：→ tony890415: 特赢的是靠模型训练03/25 14:25
4F：→ tony890415: 光达车同时也结合Vision啊 Nvidia方案很多是Lidar+Rad03/25 14:26
5F：→ tony890415: ar+Vision+supersonic的03/25 14:26
6F：推 tony890415: 这个老吴在骗不懂的 逻辑差的03/25 14:28
光达也有摄影机
所以光达会拖垮摄影机的判定啊
你跟一个废材组队 做报告
动不动就要参考这个废材的想法
你做的报告会好吗？
光达侦测前方静止大货车距离我车100米
结果现实是距离30米
但摄影机判断是32米
你觉得演算法要信光达还是信摄影机
光达没有即时性 又是超低解析度
注定失败
7F：嘘 QuentinHu: 你看哪台光达车只有光达的03/25 14:31
※ 编辑: a95641126 (92.119.16.41 美国), 03/25/2025 14:32:00
8F：嘘 chandler0227: 光达拖垮摄影机？ 推算距离的说直接量测距拖垮？ 哈03/25 14:33
9F：→ tony890415: 那如果一台车前面放三个光达 让一个负责1/3扇面 你们03/25 14:33
10F：→ tony890415: 又要说什麽03/25 14:33
光达是360度旋转的
全面放三颗光达就是产生三个断片画面
这你懂吗
※ 编辑: a95641126 (92.119.16.41 美国), 03/25/2025 14:34:49
11F：推 syterol: 但没准Vision是成猎人，复合方案是其他S级杂鱼+成猎人03/25 14:36
复合方案=
你做报告 组内 有个杂鱼
你打篮球 组内 有个杂鱼 一直丢分
你打棒球 队内 有个出包货 一直放火
整体实力是下降
12F：→ tony890415: 光达测距一定比摄影机准………03/25 14:36
光达在高速下测距非常差
※ 编辑: a95641126 (92.119.16.41 美国), 03/25/2025 14:39:06
13F：→ a95641126: 不具备时效性的感测器 不可能准的03/25 14:40
14F：推 jinshun: 某些人的思维就是硬体塞满就是强 不管融合效益 软体优化03/25 14:40
15F：→ jinshun: 真正端到端training 只要能把硬体塞进ppt吹就够了03/25 14:40
16F：→ a95641126: fsd精度可以到5cm03/25 14:43
17F：→ a95641126: 光达动态下是没办法03/25 14:43
18F：推 jinshun: 讲个历史事实 光达是十几年前的产物 十几年前就有很多新03/25 14:44
19F：→ jinshun: 创用光达开发自驾了 如今拿出什麽了？！不懂某些人还在03/25 14:44
20F：→ jinshun: 硬捧光达干麻03/25 14:44
21F：→ syterol: Vision的极限就是看不到的地方没法判断吧，比方巷口违停03/25 14:46
22F：→ syterol: 挡住视野的情景，有没有黑科技能补这块啊03/25 14:46
挡住视野 想透视 光达也没办法
光达只是透过雷射光打到物体上
并接收反射波来计算距离
当障碍物挡住雷射光了
你也是无法侦测到障碍物後方的目标
飞机雷达可以侦测不明飞行物
是因为天空很畅通 没太多遮挡物
23F：推 spinnerl: 你是不是还停留在mechanical scanning的时代?03/25 14:49
24F：→ spinnerl: solid state lidar有听过吗?03/25 14:49
25F：推 tony890415: 现在光达也有phase array03/25 14:53
26F：→ tony890415: @sy 特斯拉做的到 从车窗透过来的微小光影会被看到03/25 14:54
27F：→ tony890415: 特斯拉模型确实很强03/25 14:54
28F：推 spinnerl: 另外Sony 2021就有20FPS/300m的车用Lidar了03/25 14:58
※ 编辑: a95641126 (185.238.28.22 美国), 03/25/2025 15:01:22
29F：→ a95641126: 20fps 不能干嘛03/25 15:03
30F：→ a95641126: 比20年前传统电视还差了 03/25 15:03
31F：→ stkoso: 吹FSD的时候就说会一直进步 怎麽光达就没资格进步了? 03/25 15:03
32F：→ segio: 反正FSD吹就对了.全世界除了我特外都是渣. 03/25 15:06
※ 编辑: a95641126 (185.238.28.22 美国), 03/25/2025 15:07:00
33F：推 jinshun: 美洲 中国等数国已开放 不限街道 城市 天气 路况皆可开 03/25 15:11
34F：→ jinshun: 启 这就是FSD的现状 哪需要靠吹？光达有多厉害 举个实际 03/25 15:11
35F：→ jinshun: 例子来看看呀 呵 03/25 15:11
36F：推 spinnerl: 你判别200m+外的东西干嘛要高FPS...真心不懂 03/25 15:24
37F：→ spinnerl: 另外10FPS+不是做不到 只是没有需要 03/25 15:25
38F：→ spinnerl: 车用IC考虑的绝对比你还多 03/25 15:26
39F：→ dslite: 哪来的免洗帐号 03/25 15:32
40F：推 spinnerl: 顺便一提FSD也只用到36FPS 03/25 15:35
41F：→ lay10521: 就算每秒只有10次 0.1秒能前进多远== 03/25 15:43
42F：推 StarburyX: 光达 没办法整合到E2E 目前没看到方案 03/25 15:51
43F：→ StarburyX: 只有研究有相关paper 03/25 15:52
44F：推 StarburyX: 市售车 只要看到有光达 基本都不是端到端 03/25 16:01
45F：→ StarburyX: 不是端到端 规控就是一堆rule 没未来 03/25 16:01
46F：推 StarburyX: 对岸momenta 号称已参透E2E 追上V12 03/25 16:06
47F：→ StarburyX: 实际上FSD入华後，一比之下还差的远... 03/25 16:07
48F：嘘 QuentinHu: 感测器融合不是你乱比喻的那样什麽做报告实力被拖 03/25 16:08
49F：→ StarburyX: 就算用光达的传统架构 现在对无保护左转 03/25 16:08
50F：→ StarburyX: 还是很挣扎 03/25 16:08
51F：→ StarburyX: 认真说 对岸自驾实力 应该落在V11早期 03/25 16:09
52F：推 mingdao: 对岸全部车厂都在用特斯拉22年AI day发表的旧架构 03/25 16:24
53F：→ mingdao: 特斯拉当时吃了闷亏 不办了 对岸也没得抄 03/25 16:25
54F：→ mingdao: 简单讲就是伪端到端 特斯拉的FSD还看不到追赶者 03/25 16:25
55F：→ mingdao: 别再扯光达了 光达厂都快倒光了 纯视觉才是正道 03/25 16:26
56F：→ mingdao: 但除了特斯拉 没人做的出来也没人搞得懂 03/25 16:27
57F：→ zzahoward: 只是现在演算法还没出来而已.... 03/25 16:32
58F：推 k7881683: 这就是我要的气氛 03/25 16:35
59F：推 StarburyX: 蛮奇怪 两年了 其他的车厂还是弄不出端到端 03/25 17:04
60F：→ StarburyX: 不像LLM，grok GPT deepseek 百花齐放 03/25 17:05
61F：→ StarburyX: 特斯拉算法的护城河 比想像中高很多 03/25 17:05
62F：嘘 Syg: 嘘 03/25 17:07
63F：推 geniusw: 光达阵营加油 03/25 17:18
64F：推 shownlin: 光达的output如果是garbage 只会影响模型判断 03/25 17:19
65F：→ shownlin: 模型的input不是越多越好，增加维度当然是可以增加inf 03/25 17:20
66F：→ shownlin: ormation，但noise也会变大 03/25 17:20
67F：→ arabeske: YouTube 有个叫曲博的 曾讲过光达，可以去参考下 03/25 17:33
68F：推 DamnAlfie: 如果当初rule base做到60分 要全砍从零开始做E2E 要有 03/25 18:11
69F：→ DamnAlfie: 很大勇气 老马那种魄力是极少见的 03/25 18:11
70F：推 mingdao: 曲博 笑死 他就是拼命吹光达 黑特斯拉的家伙 03/25 18:29
71F：推 Killercat: 光达比较致命性的缺点应该是无法拿影片训练 03/25 18:53
72F：→ Killercat: 其他应该就还好，技术路线分歧而已 03/25 18:54
73F：→ Killercat: 另外特斯拉其实满依赖影片训练的 影片不会有光达跟毫 03/25 19:00
74F：→ Killercat: 米波资讯，在现实世界中接入这种input自然比较像杂讯 03/25 19:00
75F：→ Killercat: 这无关光达还是毫米波好坏 单纯就无法当训练资料而已 03/25 19:01
76F：→ ASKA: 时速 90KM，0.1 秒大概是 2.5 公尺 03/25 19:06
77F：嘘 chandler0227: 速腾、禾赛营业额跟出货量都还在上升，说光达厂快 03/25 19:07
78F：→ chandler0227: 倒光的到底在哪个平行世界？ 03/25 19:07
79F：→ chandler0227: 说综合两种方案中测距比视觉更准确的光达是拖累更 03/25 19:09
80F：→ chandler0227: 幽默了 03/25 19:09
81F：嘘 QuentinHu: 说真的有黑就有粉 但说光达厂快倒光的是不是在造谣 03/25 19:14
82F：推 kazami: 有人在吹嘘光达吗？不都是特粉在吹纯视觉多厉害多厉害 03/25 20:44
83F：→ kazami: 然後硬要把别人贬低成垃圾来突显自己多厉害 03/25 20:45
84F：→ orzzz: "XX要倒了"本就部分特友的舆论套路，早在10年前就喊双B要 03/25 20:52
85F：→ orzzz: 倒了要被特斯拉取代了，後续又加入了保时捷及其他豪牌，再 03/25 20:52
86F：→ orzzz: 後来又战营销模式，现在则延伸到周边厂商 03/25 20:53
87F：推 mingdao: 去看看luminar裁员多少吧 这家大厂指标很明显了 03/25 20:53
88F：→ mingdao: X上即时消息都很多 研究光达的工程师不是裁员就是跳船 03/25 20:55
89F：→ mingdao: 其实也不是贬低别人 未来这技术就是赢者全拿 03/25 20:55
90F：→ Killercat: er 老实讲连Tesla这家压根没啥用光达的都能成为他最大 03/25 20:55
91F：→ Killercat: 客户，我觉得拿他当例子应该不是很有说服力啦... 03/25 20:56
92F：→ Killercat: 混得好的光达供应商应该也是一抓一大把 03/25 20:56
94F：→ chandler0227: 从2022到2023市场占比直接从5%掉到1%的说是大厂指 03/25 21:31
95F：→ chandler0227: 标？错误类比成整个光达市场？ 03/25 21:33
96F：推 as6633208: 确实欸，这每秒20祯感觉硬伤，反应速度超慢 03/26 02:17
97F：→ as6633208: 每秒10祯...算了吧 03/26 02:17
98F：嘘 JKGOOD: 0 03/26 06:33
99F：→ bbbing: 效能低到不堪用就别用了，还拿来吹啥 03/26 13:55