作者BensonRobert (Hunter)
看板car
标题[闲聊] 福特CEO解释为何Ford做电动车那麽难
时间Tue Jul 16 10:24:03 2024
在Podcast上说的,最主要是做软体很难
https://www.facebook.com/reel/1871553800030955?locale=zh_TW
1.福特做电动车很困难
2.因为我们的供应商太多了,更糟糕的是他们彼此不沟通
3.很多问题都很难搞定,有的要经过供应商同意才能修改(因为有智慧财产权问题),有的是
因为程式码我们看不懂(WTF!)
4.所以下一代的电动车模组,我们福特决定完全自己搞
听起来根本就是福特之前为何被其他车厂打得凄惨的历史重演了
供应商太多了->部份东西我们自己搞->品质没更好甚至还会自爆->消费者不爽买抵制....
.....无限循环
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1F：→ ShaNe1993: 这不是新闻了 福特 丰田老板都讲过一模一样的内容 07/16 10:25
2F：→ huangkai: 不是新闻吧，之前就有说，福特好像有几百个系统，动弹不 07/16 10:26
3F：→ huangkai: 得。不像特斯拉从头就是一套全部整合在一起。 07/16 10:26
4F：推 MeeToo: 他这样讲不就表示ISO没用 07/16 10:28
5F：→ pf775: 日本美国都是工业强国 07/16 10:30
6F：→ pf775: 要做什麽都可以 07/16 10:31
7F：推 occw0721: 传统车厂都一样啊，以前每个系统都是分开的，都是拼装 07/16 10:32
8F：推 ShaNe1993: 做得到是一回事 花多少钱做到是另一回事 07/16 10:32
9F：推 chrischiu: 用买的就好 07/16 10:32
10F：→ ShaNe1993: 新的生产方式等於以前的工厂 员工都要重来 07/16 10:33
11F：→ occw0721: 现在你要玩自动驾驶，要引擎转向镜头电脑互相配合 07/16 10:33
12F：推 japan428: 这些老车厂的发展过程就是这样啊，福特比较不熟，丰田 07/16 10:34
13F：→ japan428: 可看日剧Leaders，里面有提到供应商 07/16 10:34
14F：→ occw0721: 都不同公司，都是商业机密不给你改，你怎麽玩 07/16 10:34
15F：推 atlaswhz: 很合理啊!工业专精化之後,车厂就是组装厂而已,供应商提 07/16 10:35
16F：→ atlaswhz: 供solution让车厂整合,软体包都是黑盒子,只能调些参数, 07/16 10:35
17F：→ atlaswhz: 不知道细节 07/16 10:35
18F：→ zzahoward: 他说的大家都说过啊 Tesla = 软体公司 07/16 10:36
19F：→ zzahoward: 所以为什麽没包袱的Tesla做得好 因为他们就是软体起家 07/16 10:37
20F：推 Marietta: true阿 我买特斯拉就是为了丝滑的软硬整合体验 不然花 07/16 10:38
21F：→ Marietta: 三分一的钱买Toyota铝盒一台反正会动就好 07/16 10:38
22F：推 jimhall: 开子公司啊 07/16 10:38
23F：推 chigo520: 开始给全面电化失败找藉口了麽？ 07/16 10:39
24F：推 qazxc312: 可是这很符合乡民逻辑，各零件最强的组一起就是好东西 07/16 10:39
25F：→ qazxc312: 。组电脑买手机都是，注重整合的苹果被酸成快倒的样子 07/16 10:39
26F：推 damien12343: 简单来说就是上下油车产业链要养 怎麽搞 07/16 10:40
27F：→ zzahoward: 另外这也是为什麽汽车产业链那麽讨厌Tesla 07/16 10:41
28F：→ damien12343: Tesla没这个包袱 07/16 10:41
29F：推 eryaniso: 传统车厂要转型就是这麽困难 07/16 10:41
30F：推 morrishh: 先把自己公司内一堆没用的员工砍一砍才有救 07/16 10:41
31F：→ zzahoward: 上游产业链、工会都超讨厌Tesla 他这种搞法一堆人失业 07/16 10:41
汽车维修体系也是讨厌Tesla
32F：推 Tieylea: 事实没错啊 不然各位以为黑丝大奶PM带去开会干嘛用的？ 07/16 10:45
33F：推 Tieylea: 丰田旗下有自家电综爱信可以一条龙 状况算少很多了 07/16 10:49
日本也有软体人才不足的问题(这问题在韩国和欧洲也是)
福特好歹是美国公司,至少可以直接用矽谷的人才库
34F：推 roseritter: 有爱信 有电装 怎麽输阿 07/16 10:49
35F：→ roseritter: 福特被米凶搞多少次了 07/16 10:50
36F：推 occw0721: 欧美薪水没涨被抗议老板都要出来哭了，哪敢砍人XD 07/16 10:50
没这回事,美国砍人比日本还狠的,不要被日本影视的怒吼上司骗了
37F：→ eryaniso: 保养厂老板都在骂Tesla ，起手式就是电池会坏 07/16 10:53
38F：→ roseritter: 福特在密西根欧 至於他们能不能开出有竞争力的软体工 07/16 10:53
39F：→ roseritter: 程师薪水就 要内行的回答 07/16 10:53
40F：推 Gwendaline: 程式码看不懂很正常啊 07/16 10:59
41F：推 atlaswhz: 福特那薪水是要怎麽找矽谷人才？ 07/16 11:01
42F：推 preisner: 那是你自己的问题,关我消费者屁事 07/16 11:02
43F：→ ilovedirk41: 不考虑 MIH? 07/16 11:03
44F：→ cityport: 福特至少知道问题在哪里..欧洲那一堆殭屍还在搞拼装 07/16 11:11
45F：推 supeedada123: 所以说电动车只有特斯拉跟其他 07/16 11:17
46F：推 exojin: 嗯，搞好变速箱也很难。 07/16 11:19
47F：→ exojin: 等等，电车好像没变速箱喔 07/16 11:20
48F：→ zzahoward: 没阿 欧洲一堆纯电平台了 BMW的共用平台还是卖很好 07/16 11:20
49F：→ zzahoward: 真正殭屍是小施钱几天开的那台UX300e吧 XDDD 07/16 11:20
50F：→ SALEENS7LM: 电动车最佳做法就是不要搞，搞了浪费资源资金与研发 07/16 11:20
51F：→ SALEENS7LM: 人力跟泡沫，福特与其继续搞电动车还不如加强妥善 07/16 11:20
52F：推 roseritter: 妥善拉不起来 这个上世纪就这样惹 07/16 11:21
53F：→ aggressorX: 一堆人说做电车很容易 福特CEO夸大了 07/16 11:21
54F：→ roseritter: 美国牌车子的天赋树 没有妥善能点 07/16 11:21
不过品管可是美国人教导日本的,谁知道美国人後来整个丢光光
55F：推 MangoLi: 电影赛道狂人给我的印象 福特高层不是能呼风唤雨吗 07/16 11:26
※ 编辑: BensonRobert (118.169.22.110 台湾), 07/16/2024 11:28:52
56F：推 supereva: 电车做到会动不难 但现在已经把战场带到软体这边 说 07/16 11:27
57F：→ supereva: 真的软体跟电车不是那麽相关 油车也可以做 但电车这 07/16 11:27
58F：→ supereva: 边整个行销和卖点被带到软体 07/16 11:27
59F：→ MangoLi: 供应商不乖就换 反正福特家大业大 07/16 11:27
61F：→ Benefits: 楚他们妥善率差的原因,是台湾人很多不知道而已以 07/16 11:29
62F：→ supereva: 换也没用 传统架构就是各个模组独立运作 到处都有ec 07/16 11:29
63F：推 hank9527: 原来黑电七还在阿 07/16 11:29
64F：→ supereva: u 只给你中央系统控制必要的功能 07/16 11:29
65F：→ SALEENS7LM: 美国车在60年代最高峰时可不差，但80年代太惨烈了 07/16 11:30
66F：→ Benefits: 而那个文化,也造成他们在开发电车上的困难 07/16 11:30
67F：→ supereva: 所以没办法透过ota实现很多功能 07/16 11:30
68F：推 airmike: 供应商不乖就换 但是强的tier1/tier2也就那几家 07/16 11:30
69F：→ airmike: 不过供应商搞这麽长串 也是美式经营追求利润率造成的结构 07/16 11:31
70F：→ airmike: 所以管理学显学 每隔几年就撞山一次 07/16 11:32
71F：→ terry955048: 车企就是不会作软体特斯拉才崛起阿 07/16 11:32
72F：嘘 cor1os: 整合不起来是你无能 -.- 07/16 11:37
73F：→ zzahoward: 丰田上下游都自己搞也是他们很难搞好电车的原因 07/16 11:38
74F：嘘 psychic: 牵拖居多吧，福特自驾车多久了，电车就自己问题 07/16 11:39
75F：→ zzahoward: 垂直整合碰到产品需要大转型的时候 就会痛个半死 07/16 11:39
76F：→ realbout: 行动四轮大iphone不是说假的.... 07/16 11:40
77F：推 wu0119: 找鸿华就好啦，看看我纳。 07/16 11:41
78F：→ zzahoward: 你说就算只有10%销量变成电车 变速箱就很尴尬了 07/16 11:48
79F：推 h311013: 对啊 要不要找海公公啊 07/16 11:50
80F：→ tpshin: 这样讲是要消费者同情赶快买一台吗？ 07/16 12:00
81F：推 EPIRB406: 说组电脑的比喻会不会太烂，组电脑用的还是微软系统，驱 07/16 12:04
82F：→ EPIRB406: 动也是有标准，车子目前又没有一个统一系统才一团乱。中 07/16 12:04
83F：→ EPIRB406: 国车有做手机经验在电车早就超车传统车厂 07/16 12:04
84F：→ cityport: 美国三大本来也都是垂直整合..直到MBA进来把零组件制造 07/16 12:06
85F：→ cityport: 部门一个个分割出去 07/16 12:06
86F：→ cityport: Aptiv本来叫Delphi..原本是GM的零组件部门被分割出去的 07/16 12:08
87F：推 lyjerry: 纳：有很难吗 07/16 12:10
88F：推 chenchunjui: Tesla开放系统授权应该很有料？ 07/16 12:12
89F：推 bla: 不是，福特你连油车的都被打爆耶 07/16 12:14
90F：推 EPIRB406: 福特跟丰田藉口而已吧！中国丰田的车机都直接拿高通车用 07/16 12:19
91F：→ EPIRB406: 晶片就能语音控制全车了 07/16 12:19
92F：→ maniaque: 整篇都是理由啊....照这论点....那西台湾搞的风风火火 07/16 12:39
93F：→ maniaque: 的NEV ,整船整船的输出,是怎回事???? 07/16 12:39
94F：推 b0d: 藉口太多，难怪失败。 07/16 12:49
95F：推 good5755: 意思MCU和车机整合不佳吧 传统车厂是一台大电脑控制小 07/16 12:51
96F：→ good5755: 平板再控制汽车零部件 新兴电动车是直接大电脑控制零部 07/16 12:51
97F：→ good5755: 件 少了中间供应商整合换代成本都可以更快更低 07/16 12:51
98F：→ ASKA: 讲的好像特斯拉就没供应商... 07/16 12:52
99F：→ ASKA: 传统汽车是各单位 MCU 自行负责，把侦测资料丢 can bus 上 07/16 12:54
100F：→ ASKA: ，需要的 MCU 自行取用。 07/16 12:54
101F：→ ASKA: 车机拔了车还是能动 (尤其日系) 07/16 12:55
102F：推 calase: 西台湾那种亏损到死也要极限生产的玩法一般国家无法啦 07/16 12:56
103F：推 calase: 最近西台湾油罐车事件就是产业杀价到某个程度会发生的问 07/16 12:59
104F：→ calase: 题，持续压低各种安全控制机制的成本，就赌不会被抓到 07/16 12:59
105F：→ good5755: 比亚迪就被抓包在很多地方偷料 （钣金、油箱） 07/16 13:00
106F：推 MDJJ: 事实，软体实际上哪有什麽ISO。 07/16 13:49
107F：→ MDJJ: API都是高度客制的，即使什麽redfish、xml，也只是空壳 07/16 13:50
108F：推 mercedeces: 对岸我认为是有开发共享,从以前手机改安卓就是这样,每 07/16 14:04
109F：→ mercedeces: 家的改法架构都类似,扫地机器人也是,之後卷到剩几家再 07/16 14:04
110F：→ mercedeces: 出口战,价格压低品质又经过大量内测,很难输 07/16 14:04
111F：推 horb: 供应商比厂牌方强势。很少见 07/16 14:06
112F：推 zxc990539: 简单 重新创一个品牌啊干 07/16 15:12
113F：→ CCH2022: 找鸿海MIH最快，上下整合，零件也有。光成本就赢过一堆 07/16 16:05
114F：→ CCH2022: 传统车厂，真的不必要在那边撑。 07/16 16:05
115F：→ iterator: 完全自己搞也是死.. lol 07/16 16:52
116F：→ atana: 油车都做不好了 你遇到的困难不只软体对吧 07/16 21:49
117F：推 leo255112: 没有整合难怪课程多又修不好 07/16 22:26
118F：推 AMSTERDAM14: 这部我看过 被义佬羞辱後自己做赛车 07/17 00:05
119F：推 iosian: 其实供应商的软体更烂,尤其是在欧洲的 07/17 08:24
120F：推 QQ5566: ISO是假的？ 07/17 13:07