作者ewings (火星人当研究生)
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标题Re: [新闻] 台61区间测速出包公总认了，问题出在这
时间Thu Dec 15 11:45:35 2022
※ 引述《bravery1117 (恳请支持阿忠)》之铭言：
: 原文连结：
: https://tw.nextapple.com/life/20221213/A88F0E082A5B56F07DB7F19E99FB1DDE
: 原文内容：
: 【记者胡顺惠／台北报导】
如果新闻的描述是真的，那我真的觉得这个系统设计的很脑残.....
一般来说要使用这种区段测速的方式，就是比对两张照片的时间，
也就是影像档里要包含时间的标签。
依照新闻的描述，当网路延迟时，时间标签就会错乱，
代表照片的时间标签是在主机端而不是在相机端打的。
这就代表系统根本没考虑网路延迟的问题。
一般来说，如果是用4G讯号传输，传输设备内就会有NTP对时的模组功能。
所以传输模组从相机端取照片时就能将时间标签打上去。
如果用的是监控摄影机，现在的数位摄影机都能自己连NTP伺服器对时了，
会因为网路延迟就让时间标签跑掉也是很莫名奇妙的。
而如果是使用数位单眼，那直接加个GPS模组，就能直接用GPS对时，
在EXIF里面直接写入精确的GPS时间，
时间精度可以到达20亿分之一秒
所以有点概念的系统设计，也不会发生因为网路造成照片传输延迟而发生时间不准的问题
如果说因为中华电信网路品质不好让NTP无法校时，那就更脑残，
一般系统必须要有抗损冗余，尤其是这种应用相对时间做为量测的系统更应该有冗余。
如果知道NTP可能会有断线连不上的风险，那就应该加入其他的时间校正机制作为备援或参照。
最简单的就是拿前面讲的GPS，用GPS的时间码做对时。
就算是其中一个校时失效，还能参考另一个的，如果怕不知道哪个失效，那就加上日本的JJY无线对时或甚至是中国的BPC低频时码对时
将三个时间标签同时放进EXIF档里，
4G网路NTP、GPS、JJY三个中有一个不一样就知道是那个出问题，
计算区间测速时就不要用出问题的时间标签。
那怎麽会发生因为网路延迟造成测速错误呢？？
: 为减少交通事故，各县市近年广设区间测速，却频传设备出包，导致用路人被误开单，
: 有读者向《壹苹新闻网》爆料，指日前有重机骑士收到超速罚单，
: 申诉後才发现是网路延迟，造成系统误判；公路总局回应，确有此事，为此设备将新增
: 系统检核功能，目前已停用，待更新完成再送标检局重新测试。
: 科技执法本意是遏止违规行为、减少交通事故伤亡，同步降低员警人力负担与风险，近来
: 却频频传出系统或设备异常造成员警错误举发，反而增加员警後续作业时间及民众困扰。
: 有一名读者贴上「重车日志-教士」脸书截图向《壹苹新闻网》爆料，指有车友在台61被
: 区间误判的罚单结果出炉，经确认是误判，已取消罚单，但很扯的地方是，系统失准的原
: 因居然是网路延迟，为罚民众钱硬塞有资安疑虑的设备上架，然後还敢唬烂说有标检局认
: 证。
: 重车日志-教士表示，这验证区间测速就是会不定时、随机、无预警的发生误判，完全没
: 参考价值，台湾人民居然会放任这东西在路上抢钱，应该主张之前透过区间测速开的罚单
: 全数撤销，并立刻下架区间测速，也呼吁所有被区间开过罚单的车主都去申诉。
: 据了解，此次读者投诉路段属还未移交回警局的台61云林路段，经查发现是因为中华电信
: 网路出现延迟状况，传送时网路断线、传不出去、等到网路恢复正常後，传送出去时间延
: 迟，导致残留影像，才会让系统误判；这是系统设立至今第1次发生，公路总局亦已全面
: 清查当月资料，目前并未发现其他异常。
: 公路总局表示，区间测速系统必须符合标检局规格，建置完成後还要经过「国家准确度」
: 及「资安」2项验证，才可开始执法；遭投诉的台61线云林路段区间测速设备，因此次事
: 件後再增加系统检核功能，需重新进行认证工作，目前已暂停使用，下一步将再送标检局
: 重新申请检定。
: 心得/说明：(30字以上)
: 虽然这次是因为重机被误开超速罚单才发现这个纰漏，
: 但是中国制的烂东西可以不要用吗?
: 而且区间限速合理一点好吗?
: 骑开车在区间测速段，
: 要一直看仪表板跟掐算时间我是感觉更容易分心跟危险。
: ＊转录新闻/情报，必须附上原文及网址连结及心得或意见30字(不含标点符号)＊
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乱喂流浪狗的人其实和渣男没什麽两样
一个是让狗以为自己是有主人的狗，一个是让人以为感情有了归宿
但都只是做半套不想完全负责而已
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1F：推 Ccsteeker : 用心分析可惜车版 12/15 11:51
2F：→ Ccsteeker : 1.神人说被罚就吞，飙仔在耍赖 12/15 11:52
3F：→ Ccsteeker : 2.交通部的专业不是交通，是行销，分裂用路族群搞 12/15 11:52
4F：→ Ccsteeker : 内斗 12/15 11:52
5F：→ Ccsteeker : 3.交通大学是不是学店？可悲 12/15 11:52
6F：→ Ccsteeker : 第三点欢迎请来打脸我 12/15 11:52
7F：→ Ccsteeker : 更正3.交通大学的交通相关系所是不是学店？ 12/15 11:53
8F：→ lay10521 : 转包给大学生做的吗== 12/15 12:00
9F：→ henrk : 开始端跟结束端就应该设置专用线路去传输比较 12/15 12:07
10F：推 mouz : 政府负责收钱，人民自行举证 12/15 12:08
11F：→ henrk : 传到机房再做处理，难怪会有外送部成立!!! 12/15 12:08
12F：→ ASKA : 你认真了 球员兼裁判只是想找个理由说这是个别事件 12/15 12:11
13F：推 airmike : 这种设计本来timestamp应该就在设备端打上 哪有系统 12/15 12:11
14F：推 ChungLi5566 : 问题不在交通部 而是经济部 为什麽标检局可以通过这 12/15 12:12
15F：→ airmike : 仰赖无线传输的 NTP校时就算短时间离线也不至於不 12/15 12:12
16F：→ ChungLi5566 : 种会误报的系统 标检局的检验表需要要改版了 12/15 12:12
17F：→ airmike : 准太多 12/15 12:12
18F：→ woodghost : 怎麽可能是包给学生做的？ 12/15 12:13
19F：→ ChungLi5566 : 交通部买经济部标检局通过的仪器来当取缔依据 没有 12/15 12:14
20F：→ ChungLi5566 : 问题 12/15 12:14
21F：推 TSMCfabXX : 猴子写的程式码, 由棺猿认证给过 12/15 12:20
22F：→ TSMCfabXX : 厉害的是这些猴子还领你我的纳税钱 12/15 12:21
23F：嘘 decom : 人家国烤棺猿你敢嘴？ 12/15 12:23
24F：推 alwang : 因为不是买中国货 12/15 12:26
25F：推 QuentinHu : 推 12/15 12:28
26F：→ QuentinHu : 仪器没问题但是网路有问题，哈哈 12/15 12:29
27F：推 yesyesyesyes: 这种设备基本上都是在server 上印时间，因为每个相12/15 12:33
28F：→ yesyesyesyes: 机端的时间不一定一样，需要定期对时12/15 12:34
现在连三流中国品牌的数位监控摄像头都能自己做网路NTP对时，
你是拿库存10年以上的老摄影机来用啊？？
就算拿库存摄影机来坑交通部，那也还能用4G通讯模组上的NTP做对时。
只能在主机端印上时间是什麽恐龙时代的落伍技术？？
29F：→ maniaque : 有可能是 ADSL ,不是 4G base12/15 12:34
用专线就直接用 stdtime NTP就好了，嵌入式系统的初学者也会设定吧
30F：推 kenjigan : 推，GPS模组也不贵12/15 12:47
31F：→ SSSONIC : 就算是大学生写的 都没这麽烂吧12/15 12:51
32F：推 bleem : 靠北中华电信他不敢出来回呛~现在的政府怪别人最会12/15 13:13
33F：推 xru03 : 推12/15 13:15
34F：推 ALDNOAH5566 : 插一张4g网卡就好了 公家单位一定拉烂线才一堆问题12/15 13:26
35F：→ bilibala : 这东西用 4G 比较有可能，只需要有电力供应就好。拉12/15 13:27
36F：→ bilibala : ADSL 反而还要中华电信埋设光纤啥的更麻烦。12/15 13:27
37F：→ bilibala : 其实不管弄哪一种，每一台装置本来就该要对好标准时12/15 13:27
就算是不在相机端做对时，那也能定时让主机端送request给相机端，
叫相机端送它的系统钟时间给主机，
然後主机就能知道相机的系统钟与主机端误差有多少，
就算相机附在档案上的系统钟时间不同步，主机端也用已知的时间差值去补正。
38F：→ SU12244 : 网路用数据机播接的 当然要时间呀XD12/15 13:34
39F：推 maniaque : ADSL 没啥问题欧,别忘了公总那一堆CMS跟监视器12/15 13:40
40F：→ jack55777100: 2022年了...这种真的是只能离奇形容，不然就是唬烂12/15 13:55
41F：推 kazami : 你用标准做法看这件事是匪夷所思 但不少厂商是秉持12/15 13:56
42F：→ kazami : 着 成本低 符合条件 验收能过就好的态度交差的 而12/15 13:56
43F：→ kazami : 你觉得一般公务人员能弄出什麽比较专业一点的验收12/15 13:56
44F：→ kazami : 条件嘛12/15 13:56
45F：推 chi17 : 中国现成硬体搭配简易api弄出来的东西吧,搞不好管12/15 14:05
46F：→ chi17 : 理app 画面还会跳简体广告,反正错了你自己申诉他有12/15 14:05
47F：→ chi17 : 过标检局认证你的行车记录器没有,科科12/15 14:06
如果新闻里讲的是真的，那这套系统比中国制的套装组还悲剧
或者原来中国制的有NTP对时，拆掉後换上的贴牌台制品反而与原来的API不相容，
导致对时失效也不一定。
48F：→ Bimmer3698 : 这当中回扣、成本才是首要考量吧，其他细节不重要，12/15 14:16
49F：→ Bimmer3698 : 重要的是怎麽让这套系统能很好的让乔好的人很合理的12/15 14:16
50F：→ Bimmer3698 : 有采用理由。12/15 14:16
51F：推 yesyesyesyes: 我是拿工厂的设备来提的 隔行如隔山12/15 15:01
52F：→ yesyesyesyes: server对周边设备都是每几秒就要对时一次12/15 15:01
你们家工厂的设备是不是都是20年以上的老古董？
别说新的用5G通讯的机台，就算是比较旧的乙太网连线的工业机台，也能做NTP对时阿
53F：推 applejone : 我会觉得官方说法是唬烂的12/15 15:08
54F：推 xhung : 网路延迟是进入端延迟 导致"出-入"时间过短???12/15 15:20
55F：推 hanbaulin : 我也觉得是随便掰个理由，NTP这麽成熟的东西最好会12/15 15:20
56F：→ xhung : 如果是网路延迟 三台重机连贯通过 相差1秒12/15 15:20
57F：→ hanbaulin : 有问题12/15 15:20
58F：→ xhung : 怎麽就刚刚好中间那台才遇到网路延迟 还差这麽多?12/15 15:20
59F：推 maniaque : 搞不好设计是每张照片都要校时一次12/15 15:28
如果是脑残用主机端收到的时间为测速基准，
在入口端那边刚好第二台车通过时发生网路延迟，和第三台车的照片一起送到，
第二台车就会因为时间变少而超速
或者是第二台通过时刚好，连线不稳，入口相机端等不到主机回应，就重送一次，
主机就用收到的时间纪录。
60F：嘘 li04 : 就是要这样才能陷害啊12/15 17:57
61F：推 kazami : 查了一下得标厂商东山科技 我不觉得一个几乎只靠政12/15 18:23
62F：→ kazami : 府标案的厂商懂这篇文章提到的东西12/15 18:23
这种案子得标厂商通常会找工程顾问公司做系统规划或设计
但也不排除会是当白手套的可能
63F：推 lavign : 会不会是纯影像摄影机进到附近的NVR才上timestamp12/15 18:56
现在数位式的摄影机自己就能打时间了
64F：→ pippen2002 : 何不问问出包数位大臣?? 它会吗???12/15 19:19
65F：推 missin : 你看普悠玛号事故，交通部是怎麽面对问题的...12/15 22:01
66F：→ s6210603 : 本来设计就很诡异，当初这板一堆人还护航勒，汽车 12/16 01:11
67F：→ s6210603 : 族最自助餐了，反正在他们眼中，重机跟机车就是眼 12/16 01:11
68F：→ s6210603 : 中钉 12/16 01:11
69F：推 amethystboy : 钱还不够多 12/16 06:55
70F：推 leo255112 : 做半套啊，像你的签名档描述的一样 12/16 07:40
※ 编辑: ewings (42.77.214.59 台湾), 12/16/2022 08:32:30
71F：推 GimO : 唐凤还在弄外送系统 没空 12/16 10:10
72F：推 timofEE : 推 这种东西本来就该这麽严谨的 12/16 11:55
73F：推 sleepinggod : 公务员日常，只会考试而已，考上就打混 12/16 14:24
74F：→ sleepinggod : 有新东西就发包给厂商，自己只会打word档标案 12/16 14:25
75F：→ sansiaman : 都最低标，公务员那懂这些 12/16 16:13
76F：推 na3alf6 : 就只是随便找个理由搪塞拉，有概念的人觉对不会用他 12/16 23:03
77F：→ na3alf6 : 们说的方式设计系统 12/16 23:03