作者LeeAnAn (就值得了爱，就值得了等)
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标题[心得] 特斯拉真正的决胜关键
时间Wed Jan 13 14:54:15 2021
最近特斯拉猛爆的市值讨论沸沸扬扬
目前仍有看空的观点
看空的观点主要围绕在：
特斯拉卖车销量还是太少
特斯拉开发新车型速度不够快
碳权优势不再
销量的问题有两个
产能跟不上、成本下不来
这些问题在2020年9月宣布生产4680电池以来
似乎有机会解决
开发新车速度不够快的问题
藉由设计研发重心转移到上海
中国快速高效的开发速度也可望解决
碳权则因为各家车厂电动车纷纷上市之下
特斯拉过去倚赖的碳权收入将会逐渐萎缩
这个应是毫无悬念成定局的
其实特斯拉短期在汽车市场真正的决胜关键是自动驾驶
特斯拉一月份在上海大举招募人才也是为了infotainment
自动驾驶才是竞争对手难以跨越的门槛
所以特斯拉在面对其它电动车竞争时常常都是老神在在
对於传统车厂的造车品质批评都是无动於衷的
因为特斯拉压根儿没有想要提升造车品质
车子只要够安全、车祸时人不容易死就好了
绝大部分资源都用来研发自动驾驶跟电池（也就是本业的能源）
真正让特斯拉在意的对手只有Apple Car和百度等少数以车机为重心的对手
短期内这些对手软实力还落後特斯拉
这就是大部分看好特斯拉的分析师最重要的理由
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.193.3 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1610520857.A.9D4.html
1F：推 hakkiene : 你现在才发现？两年前去试驾X就知道了 其他传统车厂 01/13 14:57
2F：→ hakkiene : 只输在控制跟能量密度 这部分突破特斯拉就没有赢面 01/13 14:58
3F：→ hakkiene : 了 01/13 14:58
近日特斯拉股价狂涨造成放空言论再起
所以写这一篇提醒有在投资的板友留意
4F：推 LimYoHwan : 个人预言 第一个倒闭的传统车厂是BENZ 01/13 14:59
Mercedes跨入电动化的速度虽然算快
比起早已推出i3、i8且向来电子化程度较高的BMW
Nercedes居於劣势但倒闭应该不会
但可见今後BMW一定是会强过Mercedes
5F：推 applesck : VW 感觉很积极在转型，ID4看来不错 01/13 15:03
VW家底太丰厚，ID系列已一鸣惊人
6F：→ domonsan : China Risk 01/13 15:07
7F：推 hanchueh : 上海是新增设计 并没有要把原本的设计研发移过去 01/13 15:08
8F：→ hanchueh : 不要再造谣了 01/13 15:08
9F：→ hanchueh : 碳权收入是每季都上升 怎麽会优势不再 01/13 15:09
10F：→ hanchueh : 应该是其他各家的电动车研发不够快才对 01/13 15:10
你的吐嘈点太多了，我先不回，不想被你缠上
11F：→ hanchueh : 上海需要新的 Infotainment 是因为其他国家的 01/13 15:10
12F：→ hanchueh : YouTube Spotify Netflix 全部中国不能用 01/13 15:11
13F：→ hanchueh : 当然需要其他的娱乐能力 01/13 15:11
14F：推 crocodileho : 组装品质跟内装就不是现代人在意的重点阿 01/13 15:12
花几百万的东西怎麽可能现代人不在意组装品质？
特斯拉社团每天都有一堆组装问题求救
你说的不对
15F：→ CORSA : 特斯拉上海厂会成为全球研发中心已经是不可避免了 01/13 15:15
16F：嘘 decolonize : 中国 01/13 15:15
17F：→ CORSA : 毕竟建厂成本 人力成本以及资源整合成本都比在美国 01/13 15:17
18F：→ CORSA : 便宜且品质不输 这也是特斯拉在中国落脚的主要原因 01/13 15:17
还有政策狂开绿灯
19F：推 techih : 企业最重要的就是人才，以前史丹佛毕业的才不去福特 01/13 15:19
20F：→ techih : 上班呢，但却是非常乐意去特斯拉上班，因为大家认 01/13 15:19
21F：→ techih : 为是科技公司，不是汽车制造厂 01/13 15:20
22F：嘘 decolonize : 看到中国研发中心就知道整片幻想 01/13 15:20
你根本看到中国就崩溃，可怜呐
23F：嘘 snd : 特斯拉之前被小鹏偷一次,就注定不可能中国研发核心 01/13 15:23
24F：嘘 dnpvp : 人家的目标在火星XD欸！ 01/13 15:25
我也想去啊，火星男孩托力斯卡说他们都用虫洞来回
25F：嘘 hanchueh : 应该是要看到碳权收入开始下降才是优势不再 01/13 15:30
26F：→ hanchueh : 你这人说话怎麽都跟事实颠倒 01/13 15:30
27F：嘘 Ho1liday : 好了啦 01/13 15:31
对啦，我说的都错
带着你的小喽罗快滚吧
28F：推 superian007 : 我看教主想缠着你XDD 01/13 15:32
火页
29F：推 asdhse : 特斯拉的ap很多人不敢用在市区喔 01/13 15:40
30F：→ asdhse : 尤其是那位抽中Model Y的，买了不敢用笑死我也 01/13 15:41
也是，所以特斯拉这部分真的有待更多努力
31F：推 Gusteau : 特特还不错啊 车顶自动掀开 玻璃自动碎成粉 天冷车 01/13 16:09
32F：→ Gusteau : 门关不起来 谁与争锋 01/13 16:09
依照我文章的说法
这些情况以後是还会继续发生
33F：推 wogosong : 我喜欢特斯拉，但公差确实让我却步 01/13 16:24
34F：推 loat : 特斯拉厉害的地方 是你不知道musk还会端出什麽料 01/13 16:27
没错，重点还是掌舵者
投资一大部分就是投资马斯克
35F：推 abcd425heart: 传统车厂为了降低成本维持获利品质还能保持？ 01/13 16:52
36F：→ abcd425heart: 看看DSG,作弊油耗，行李架漏水 01/13 16:53
我觉得您说的是另一个问题
一起讨论可能会失焦
37F：推 milichang : 好了啦阿威，市区fsd就没开放你是睡醒没？ 01/13 16:58
38F：→ milichang : 你上班不做好功课也能领薪水喔？ 01/13 16:58
39F：推 hanchueh : AP市区塞车很好用啊 01/13 16:59
40F：嘘 milichang : 好了啦安安，每天反串不会累喔？ 01/13 17:01
41F：→ milichang : 市区塞车我也开AP，阿威说我不敢开是在造谣吗？ 01/13 17:02
大家都看得出来
你每天数次挑衅我
我攻击你的话你就去跟板主哭诉要我被桶
但偏偏我会进步，不会掉入陷阱
而你完全没进步，拙劣手法只是让你自己一再出糗
我只要没被桶就是你的失败罗～
※ 编辑: LeeAnAn (210.61.193.3 台湾), 01/13/2021 17:25:36
42F：嘘 milichang : 你的进步就是挑战版规喔？笑死人...01/13 17:34
我没上当，你又失败了
1/13张米粒第二次失败XDD
43F：嘘 Ho1liday : 好了啦，进步在哪里啦？01/13 17:34
44F：→ milichang : 被桶三个月出桶就拼命反串挑战版规说你进步喔？01/13 17:36
1/13张米粒第三次失败 XDD
45F：→ manson666 : 不懂就闭嘴01/13 17:45
我不懂，仅抛砖引玉
46F：推 gooooogle : 这篇我觉得没啥问题，比阿威有水准01/13 17:48
谢谢您，希望能良性交流
47F：推 chihsiao : Elon说中共比美国人更关心人民福祉，为了在中国生01/13 18:04
48F：→ chihsiao : 存及广大投资人的利润做出了牺牲。也看得出他非常01/13 18:04
49F：→ chihsiao : 仰赖中国市场，这一切都是为了他殖民火星的长远目01/13 18:04
50F：→ chihsiao : 标01/13 18:04
也许从Elon的角度来看真的如他所说
中共给特斯拉大量帮助
Elon才会大力在中国的投资
52F：→ asdhse : 我说AP,谁跟你说 FSD01/13 18:53
53F：推 milichang : 好了啦阿威，到底是多想开啊？01/13 18:57
54F：→ asdhse : 我没有想开，我是怕板友被骗，赚钱很辛苦的01/13 19:00
55F：→ milichang : 阿威那麽有钱怎麽会辛苦01/13 19:09
56F：→ wellkom : 至少人家有钱被骗，你又没东西可以损失啊01/13 19:15
不讨论在那边一搭一唱的麻烦左转离开
※ 编辑: LeeAnAn (220.136.84.245 台湾), 01/13/2021 19:38:33
57F：嘘 decolonize : 是看到中国大外宣很烦不是看到中国就怎样01/13 20:45
58F：→ wellkom : 对不起，我没想到酸asdsee你也会痛01/13 20:56
不是痛，我开主题是要跟板友讨论
你在那边捣乱本来就会被赶，请出去吧
※ 编辑: LeeAnAn (210.61.193.3 台湾), 01/13/2021 21:25:33
59F：嘘 smaller : 好像很呛 01/13 21:48
60F：推 soyghcg : 自动驾驶部分会被光达干掉 01/14 02:11
61F：→ soyghcg : 看看现在L2变汽车标配就知道 未来光达也会变标配 01/14 02:12
62F：→ soyghcg : 特斯拉算法优势并不会很大 01/14 02:12
63F：→ soyghcg : 而且视觉运算弱点就是无法超越人类稳定操作时 01/14 02:13
64F：→ soyghcg : 无法像光达做到超前部属 01/14 02:13
65F：→ soyghcg : 特别是恶劣气候等状况时会更明显 01/14 02:14
66F：→ soyghcg : 更看好+光达的混合运算模式会胜出 01/14 02:17
请问有可能会是Lidar+视觉运算吗？
67F：→ soyghcg : 特斯拉以後就是美国福特 01/14 02:17
68F：→ soyghcg : 而光达白菜化在对岸快速推进下与电池一样 01/14 02:18
69F：→ soyghcg : 稳定进入降价趋势 01/14 02:19
70F：→ soyghcg : 变未来汽车标配是早晚的 01/14 02:20
71F：→ asdhse : 没错，选择影像辨识一直就是失败的决定，等雷达成本 01/14 02:21
72F：→ asdhse : 下降，FSD就会被淘汰了 01/14 02:21
73F：→ soyghcg : 而当电池度数大到一个程度 续航充足够用後 01/14 02:21
74F：→ soyghcg : 纯电车续航就不是车厂之间同级车竞争消费者考量重点 01/14 02:22
75F：→ asdhse : 而特斯拉的自驾只要被干掉，就只剩续航可以来说嘴， 01/14 02:23
76F：→ asdhse : 被传统大厂干掉是迟早的事 01/14 02:23
我是不会那麽悲观耶
马斯克会有办法突破吧
77F：→ soyghcg : 反而是智能化 车机娱乐等本地化服务生态才是关键 01/14 02:23
78F：→ soyghcg : 这也是特斯拉要加强对岸市场软体生态本地化服务 01/14 02:24
79F：→ soyghcg : 的原因 特斯拉车机与服务被对岸买家嫌透了 01/14 02:25
80F：→ soyghcg : 很不接地气啊 01/14 02:25
这部分特斯拉已在上海大量招募车机开发人员
以中国的开发速度，相信第四季以前就能大幅改善吧
81F：→ soyghcg : 语音识别部分也是被对岸纯电车屌打 01/14 02:27
82F：→ soyghcg : 对岸车厂也不用自干 用科大讯飞等公司的系统就好 01/14 02:31
83F：→ soyghcg : 毕竟科技时代专业分工才是王道 01/14 02:31
84F：→ soyghcg : 不过特斯拉毕竟是引领者 也会是前几的车厂 01/14 02:36
85F：推 showingstar : 不想被缠上XDD 01/14 05:58
86F：嘘 petshopboys : 特色啦自驾根本是呵呵 01/14 07:51
※ 编辑: LeeAnAn (210.61.193.3 台湾), 01/14/2021 10:25:09
87F：推 happyman2015: 很多人一直以为自驾的重点在sensor光达...买不起车 01/14 11:51
88F：→ happyman2015: 没关系，去买一台石头扫地机器人顶级，跟一台科沃 01/14 11:51
89F：→ happyman2015: 斯顶级的，用个几天就知道，自动驾驶的关键在哪 01/14 11:51
90F：推 opengl22 : 说FSD在恶劣环境会有问题的可以看一下 01/14 16:09
92F：→ opengl22 : 另外,LiDAR最大问题是他分不出前方是石头还是棉花糖 01/14 16:10
93F：→ opengl22 : 而且非常倚赖定位很准确的map, 把他放到一个陌生环 01/14 16:11
94F：→ opengl22 : 竟就会有问题, Computer vision其实还是比较适合自 01/14 16:13
95F：→ opengl22 : 动驾驶 01/14 16:13
96F：→ soyghcg : 光达有它的优势啊 我意思是混和模式才会是赢家 01/14 19:46
97F：→ soyghcg : 光达+视觉运算+其他传感器 而不是像特吹的那样 01/14 19:48
98F：→ soyghcg : 只要视觉运算+其他 01/14 19:48
99F：推 soyghcg : 不过如果以资本市场来 没有特更好炒的 01/14 19:57
100F：→ soyghcg : 不过如果以资本市场来讲 没有比特更好炒的 01/14 19:57
101F：→ soyghcg : 包袱少+敢吹+马斯克 01/14 19:58
102F：推 soyghcg : 敢讲故事才会有本梦比 01/14 20:08