作者Jayferrari (有点喜欢你.....)
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标题[分享] 我与新北和光汽车代标经验分享
时间Tue Aug 4 13:29:23 2020
我与新北和光汽车的交易经验分享
https://imgur.com/d9hE9of
地点：新北市中和区中原五街22号
从交车完到诉讼结束到今天(8/4)差不多满一年左右，先前一直就想分享了但
碍於时间因素及资料整理现在才po文
前提是我当时的车子(premio)被我操坏了，坏在引擎部份所以就直接不修了，
选择再换一台
因为还是要每天工作所以真的没什麽时间去外面看车(这段时间只能先跟家人借车外出工
作)，只能靠着下班时间在网路或app看一下车子
以下这位是我最後找到的业务然後才有接下来这一连串的故事
https://imgur.com/INPcDzX
首先原本已经约好了108/7/26上午要去看车了，当时钱都已经准备好了心想没什麽大问题
的话就当天直接会过户(因为再过不到一周就是好兄弟月我不想那时牵车等一个月又太久
了)，结果108/7/25晚上11点多这位魏小姐才line告知说我看上的车子同事收订了
https://imgur.com/VgxRWY6
总之经过一番交涉才知道他们是做代标的赚取代标价8%的服务费
https://imgur.com/lxuW3WY
https://imgur.com/nis5i3J
好!後来隔天早上就去行将拍卖中心挑了两台车就请对方帮我竞标了……
https://imgur.com/pGq1oy4
重点!!!在把3万保证金交给魏小姐时
我有先告知如果有拍到的话拍定单一定要拿给我，当时她的回答：好!
因为我从云林上去，在把保证金交给她之後我就走人了等消息，
没拍到3万的话会退保证金
後来2011黑色的用51万没标到魏小姐打电话过来问我2013要不要提高上限，之後考虑後我
提高1万的上限，结果魏小姐一直再叫我提高一点因为这台车状况算不错预算再提高点都
还划算，我直接回她：我还要给你8%的服务费耶!这不用算在里面吗?她就无言了……..
後来在回云林的路上魏小姐来电告知最後是53.8万得标
要我汇款到这个帐号
https://imgur.com/E0fm9KR
之後又传了以下一张要我汇款的明细
https://imgur.com/E6ODNdp
欸???等等当初LINE说好的是得标价加8%的服务费怎麽又有一堆有的没的费用??税金不谈
魏小姐解释拍定费是拍卖公司收的不是她收的连请问关我屁事?!
当初没说就是没说一直跟我说不是她收的最後谈妥我出4000
还有拖车费当初这拖车费是要帮我拖到云林给我 但最後没拖是我自己北上取车一样照
收她改口拖车费是从拍卖中心拖出来的费用……
然後最下面5000是过户费 当天所谓的过户费就是有个业务带我去监理站验车过户然後中
午时又去吃牛肉面(这里我有点忘了强制险是我自己又掏腰包的还是5000里面出的)
在汇款前魏小姐说5000会多退少补结果是没退没补，
我要求当天的明细她也拿不出来直说5000刚好!
接下来以下就是诉讼问题了
还记得我前面提到我要『拍定单』吧!魏小姐後来一直没拿给我也没传给我，
各种推拖理由甚至叫我自己去新北公司找会计要
https://imgur.com/SNDQxdP
只一直说她很忙之类的最後直接放大绝：已经交车了没什麽应该帮我做的了!!!
https://imgur.com/MvRsMLO
套一句乡民说的话：好大的官威啊!! 还是该公司传统就是这样呢?!
所以等不到拍定单後来我就直接提告对方诈欺我也不是无脑提告….
https://imgur.com/cawDBRo
因为行将拍卖的拍定价还有一些拍卖车的资讯一般人是查不到的
必须是会员才能看到，重点是行将公司对很多资讯几乎都是保密的，
我有去电问过他们的拍定费是多少行将的回答是：
『看当初代标的业务跟我说多少就多少他们不管』
我…………………
总之我後来有叫人帮我查到我那台车得标的金额是51.9万并非对方说的53.8万
因为我认为对方有灌水所以後来就在108/8月初我去虎尾地检署提告对方诈欺
提告後有去虎尾开一次庭做笔录然後…这案件就转到新北了
(这边说一下我後来有问法律相关人事表示诈欺案的办案权是在被告的所在地
所以才会转去新北)
之後转去新北我以为会有再开庭或是两方对质的情况结果没有…
不久我收到对方的不起诉通知
https://imgur.com/WLNgeA6
https://imgur.com/97auGIc
https://imgur.com/PVaCKTb
大意就是对方解释我查到的这台车牌8597的确是51.9万得标没错!
但这台并非他卖我的那台车(我在过户时换过车牌)
我查到的这台车只不过是跟她卖的车是同款式同年份同颜色
但中古车一车一况所以她卖我的车子价格不一样甚至比较贵也是正常的…
检察官：喔~那的确不是诈欺
我想这检察官好像搞不清楚我们的交易过程…
我是代标耶!不是一般买卖中古车耶!而且检察官只要用车牌查一下
我买的车跟她卖的车是不是同一辆就很清楚了(我有附行照资料)
所以我後来再议又传一次我的行照及拍定资料用引擎编号对照是同一台车
高等检查署才又发回重审…
再次审理时我想说应该会传我一次吧?!所以我一直等着……
但等到最後一样只又寄了不起诉书过来
欸?!证据那麽清楚了为什麽又不起诉?!
https://imgur.com/FBmv3QL
https://imgur.com/02aTh4l
这次的大意是：魏小姐表示公司竞标作业是两人分工进行的，
去现场竞拍的是另一位周先生从头到尾只有周先生知道得标价魏小姐并不知道，
所以53.8万的价格是周先生把一些手续费规费等加上去後的金额
她误以为是53.8万是得标价所以才有所落差并不算有心诈欺…结案
我後来一样有再议 理由是一开始魏小姐传给我的单子是明确用53.8万去*8%算服务费
所以可以证明对方是确切认定53.8万是拍定价
(如果周先生没不告诉魏小姐确切的拍定价那魏小姐该怎麽去算8%的服务费呢?!
检察官没想到这点吗?!)
可是高等地检署就是大概把新北地检署的不起诉理由再抄一遍这样 驳回
以上的诉讼过程传了两次魏小姐出庭『说明』两次而我一次都没参与到然後就结案了两次
我也不知道这是不是正常的诉讼程序台湾的司法真的让我大开眼界……科科
感想：在司法认定卖方因双方造成的误解不算是诈欺唷!! ^.<
总之以上就是我与新北的和光汽车交易过程
让大家参考一下其余的就不多说了……
不知道有没有大大还有其他问题要问的 如果还有其他不清楚的话再推文问好了
最後我在打这篇文章到这里时去查一下新北光和汽车资料居然有亮点耶!
https://imgur.com/Zbj4ykC
成立日期居然是108/11/20?????????????????????????
可是他们卖我的时间是108/7/26~31相差了3.4个月左右这样是可以的吗?
还有那个魏小姐明明只有居留证号而已可以工作吗?!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.233.155.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1596518965.A.D3D.html
※ Jayferrari:转录至看板 CarShop 08/04 13:30
※ 编辑: Jayferrari (36.233.155.47 台湾), 08/04/2020 13:30:47
※ Jayferrari:转录至看板 LAW 08/04 13:31
1F：推 LeeAnAn: 这种门口塞摩托车的店通常都没有水准，我是一定不去 08/04 13:39
我要早知道我也不会去....哼哼!!! 欸?等等我是在网路上接触的啊
2F：推 timn0225: po这里就对了～ 08/04 13:44
希望有人可以帮我转一下欸福逼的那个什麽最大社
3F：推 dodo11060: 这篇赞赞 08/04 13:46
4F：推 wowhaha10339: 感谢分享 08/04 13:52
5F：推 little96: 感谢分享 08/04 13:59
6F：推 Sturmvogel: 那边就一堆远雄盖了卖不出去的房子，不知道有没有卖了 08/04 14:03
7F：→ Sturmvogel: 十年 08/04 14:03
8F：→ solidmiss: 公司那边这样没有问题吗？ 他们发票上面开什麽？ 08/04 14:04
没有发票耶!
9F：→ Sturmvogel: 那边的店除了一个全家以外，我都感觉很奇怪 08/04 14:04
10F：推 wctoymr: 高调 08/04 14:05
11F：→ gogokidd: 所以这间代标公司确实赚到钱了，也全身而退了吗? 08/04 14:07
12F：推 solidmiss: 忘了按推 08/04 14:07
13F：推 boafans: 帮推一个 08/04 14:10
14F：推 HunterKiller: 等等就有车商要出来洗地了 08/04 14:15
15F：推 mrtatami: 台湾司法果然不会让人失望 08/04 14:15
16F：推 pinson880207: 都查到51.9 车牌一样了还说车不一样 那些司法单位 08/04 14:17
17F：→ pinson880207: 脑袋撞坏了？ 08/04 14:17
上面忘了打清楚我在过户有换过车牌...但我觉得这只要查一下车牌资讯就真相大白了啊!
18F：推 s3f4e9g6aa7: 帮高调 08/04 14:18
19F：推 kokunmai: 08/04 14:21
20F：→ Killercat: 诈欺刑法339 你这案例要成立有点困难 08/04 14:26
为什麽当初讲好的条件是 标多少卖多少另加8%服务费 当报酬
为什麽如果对方还有心隐瞒价格还可以不算诈欺????
21F：推 pt11235813: 帮高调，法院为什麽可以袒护做生意不老实的人阿 08/04 14:27
22F：推 gtsandevo: 真d精彩 和光汽车跟检察官双方还真有默契呢 08/04 14:33
23F：推 a22530722: 可恶我以为可以看到圆满大结局说 08/04 14:37
24F：推 Lexus: 未看先猜代标=出事 08/04 14:40
对!你也是主角之一!!!
25F：推 highappy: 这个代标契约书写的不清不楚的，难怪会有争议 08/04 14:43
有LINE的纪录我记得基本上也是契约的一种
26F：推 Killercat: 不是啊，你看清楚一下条文，这个不容易成立诈欺罪 08/04 14:45
27F：→ Killercat: 你这个会比较偏向民法而非刑法 08/04 14:46
这条不成立???被害人陷於错误：行为人的施诈行为必须使被害人陷於错误
28F：→ Killercat: 条文帮你标出来了 我知道你很生气 但是先过一次吧 08/04 14:46
29F：推 anotherlife: 这个高调一下 08/04 14:46
30F：推 MK47: 代标没几家正经的 比二手车商还雷 08/04 14:48
所以当代标公司拿到委托人的3万元的那一刻就可以乱搞了?!
反正拍定单不给你赌你查不到~就算查到了顶多退差价给委托人这样吗?!
31F：推 YJM1106: 诈欺是刑法 会入监牢的，自然要求会很严格 08/04 15:13
讨论下来大概就是检察官认定的问题可能他觉得事小就不足以构成诈欺的行为...
32F：推 TONY321: 赶快去找个律师帮你交付审判看看 08/04 15:15
33F：推 YJM1106: 也许...背信罪稍微符合一点？ 08/04 15:16
34F：→ YJM1106: 多花个几万块买到车算不算损害你的利益？ 08/04 15:16
35F：→ Alberto: 怕.jpg 感谢勇者碰代标 08/04 15:26
36F：推 ABC0000: 阿凯严选汽车好像不错 08/04 15:31
37F：→ Windcws9Z: 你这样发文会不会被车商告，怕 08/04 15:33
我只是分享经验谈喔~没有抹黑车商什麽之类的
还有这些判决都可以查的到的应该没什麽问题
38F：推 KayRoe: 买新车贷款不会哦 08/04 15:39
对捏!没想到耶!那最近贷款买新的VITARA的该?????
39F：→ duriel3313: 我觉得你诉状写得不错怎麽选代拍商家却像是菜鸟一样 08/04 15:40
因为第一次买车也是第一次接触代拍
40F：推 disgusting: 所以现在确定你输了吗？ 08/04 15:41
对啊!错!我赢到经验!XDD 而且想好备案了还没处理
41F：推 disgusting: 加油 早点发车板搞不好有机会 08/04 15:50
42F：推 Busufu: 我也认为这是民事非刑事 08/04 15:51
反正就是社会事...
※ 编辑: Jayferrari (36.233.155.47 台湾), 08/04/2020 15:56:08
43F：→ mp60707: 这年头买台车 真辛苦 08/04 15:54
44F：→ segio: 代标业者比二手车业者还雷..至少没有代标业者敢做YOUTUBER. 08/04 15:54
其实也不一定 买卖二手车的应该也是问题一堆只是没上版面而已
差别在找有做youtuber的二手车商买比较不会踩雷
45F：→ segio: 买新车中雷机率就比较低了。就是要多付费.. 08/04 15:55
46F：推 Seckel: 8+9车业 08/04 16:04
47F：推 smallsun0810: 推，求後续的後续 08/04 16:05
48F：→ cyjonas: 提醒一下，书状上面的名字没码到XD 08/04 16:07
49F：推 pureluck: 所以魏小姐不是台湾人？有居留证确实就可以工作 08/04 16:09
50F：→ segio: 不过我真的是没听说过购物愉快的代标业者就是.. 08/04 16:21
我没有说我这次不愉快啊~(怕爆XDDDD)我是在SHARE我的交易过程
我一个朋友就是在做二手车为主也有接代拍
他们是『固定收』?万元手续费 然後你看监定报告及决定车子
以下是报告书的范例
https://imgur.com/YUNkzvn
上限价多少跟他们说他如果有得标 车藉资料拍定单给你 车况好坏自己承担
没有~三万退还 这样我觉得简单明了
51F：推 v3dys6f3a3j5: 是说人都是自私的 如果真的有一点没碰到边 当然不 08/04 16:38
52F：→ v3dys6f3a3j5: 起诉 你也不是检察官的朋友家人 他管你这麽多干嘛 08/04 16:38
大大~其实..我连经手的两位检察官都没见过呢!!!
※ 编辑: Jayferrari (36.233.155.47 台湾), 08/04/2020 16:43:09
53F：推 s1385999: 辛苦了！！泪推分享 08/04 16:57
54F：推 krit1009: 诈欺岛你想来挑战制度？ 08/04 17:01
55F：推 Semaj543: 感谢劝世 08/04 17:29
56F：推 tbere2002: 帮高调 说什麽拍完跟她没有关系 超扯 08/04 17:34
57F：推 kofpp: 要找代标，老谢真的比较可靠 08/04 17:39
58F：推 kilof: 就民事纠纷啊 08/04 17:49
59F：推 date: 对方那个态度实在是…… 08/04 17:59
61F：→ Pellaeon: 这也是受害者吗 08/04 18:03
62F：推 sh02020202: 有详细分享有推，长知识了！ 08/04 18:16
63F：推 lasaio: 转中和板或者有开分店的板？ 08/04 19:04
64F：推 boddingtons: 猛将还在日本 行将在台湾骗人？ 08/04 19:04
※ Jayferrari:转录至看板 ShuangHe 08/04 19:13
65F：推 nickioi: 惨痛经验 08/04 20:39
66F：推 Slowbro: 感觉您的再议还是会失败。您在文章中提到，「魏小姐传给 08/04 21:08
67F：→ Slowbro: 我的单子是明确用53.8万去*8%算服务费 08/04 21:08
68F：→ Slowbro: 所以可以证明对方是确切认定53.8万是拍定价」，换言之， 08/04 21:08
69F：→ Slowbro: 在魏小姐认知中的得标价是53.8万，才会以此价格计算服务 08/04 21:08
70F：→ Slowbro: 费，而非以真实之得标价即51万元计算之，更显魏小姐并无 08/04 21:08
71F：→ Slowbro: 施用诈术。建议以民事程序追回多缴之费用。 08/04 21:09
再议失败啊~上面有提了....检察官以两人沟通疏失非故意诈欺 结案
如果民事程序只能讨回多缴的部份 这样消费者根本被当白痴
72F：→ dixieland999: 当初没拿到拍卖单不要交车不就好了 08/04 21:13
竞拍车的规则是：
标车前要先付三万 车头款没得标三万全额退
有标到三万会从拍定金扣掉 而且要在隔天的上班日中午12点前汇款否则算弃标 三万没收
所以没拿到拍定单是委托人与车行的事 拍卖公司不管
而且对方那时说去交车时就会给我结果交车当天推托拍定单在会计那 人不在....
所以的车藉资料等等都在业务那就唯独拍定单在会计那???? 科科
後来有想过当天或许可以闹大一点报警然後没拿到拍定单不走让他们公司难堪
73F：推 a528172002: 帮高调 08/04 21:14
74F：推 storyrain: 帮高调 ， 庆幸我遇到的代标会让你自己握滑鼠参与竞标 08/05 00:27
75F：推 rch: 帮高调，感谢原po愿意分享宝贵经验 08/05 00:29
76F：推 r1239386: 之前蛮多类似的都被摸头删文惹 08/05 00:39
77F：推 axlfun: 其实我真的不懂，行将一年会费才8000，真的想找车为什麽要 08/05 02:10
78F：→ axlfun: 找代标呢？自己拍就好啦，反正他的认证都写得很清楚 08/05 02:10
你怎麽会有全台湾人对社会上的所有事都一清二楚的错觉呢?!
79F：推 xru03: 推 08/05 03:07
80F：推 ericekin: 一开始就错了…你只能黑，让他跑流程浪费时间 08/05 05:13
81F：→ ericekin: 那个有些是住户在那边开店，不然怎麽买那边的房子，在那 08/05 05:14
82F：→ ericekin: 边租店做生意！用一些话术罗 08/05 05:14
83F：推 bear753951: 版上搜寻代标，就有人提出这些都是诈骗居多了 08/05 19:27
84F：推 maverick7119: 劣币驱逐良币 拍场也是有好商家 只是收起来了 08/05 21:25
※ 编辑: Jayferrari (36.233.155.47 台湾), 08/05/2020 21:57:54
85F：推 Ptt54542212: 长知识了 只能先感谢先驱的牺牲了 08/05 23:46