作者Landtoss (杀人者屈胖三是也)
看板car
标题[问题] CVT变速箱
时间Thu Dec 5 15:41:23 2019
想请教版上各位大大
之前发问关於COLT+的时候
大家一致反推他的变速箱
因为拔掉了扭力转换器这个重要部件
想请教国产车中同样这样做的车厂有哪些吗?
还是说CVT的设计都是没有扭力转换器呢?
谢谢大家
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1F：推 gbcowandy:五楼爱吃 06/10 22:22
2F：推 ORK:楼下30mm06/10 22:23
3F：推 timlin5566:HPV06/10 22:23
4F：推 PPmYeah:五楼菜花蛇06/10 22:23
5F：推 steward135:五楼跟四叉猫发生关系後就长菜花了06/10 22:23
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.126.239 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1575531685.A.F3D.html
6F：→ DYE : 大家(X) 他牌业务(O) 12/05 15:43
自己试乘了19款的 在油门及动力的反应上的确慢了一截
没有当年试乘初代的惊艳
加上CVT的原生缺陷 所以我对这块挺好奇的
虽然已经买了KICKS 不过版上没有关於这块的资讯
才想说发文讨论看看 希望可以不要只出现互相攻讦的文章
不然像是COLT特别被鞭没有扭力转换这点
如果别人因为这点就不选他 那还挺无辜的
7F：→ DYE : 事实上没多少人知道扭力转换器 就像你一样 12/05 16:10
的确 因为只有看到COLT+的CVT特别被抓这点出来批
所以才让我觉得奇怪
8F：→ DYE : 所以并不会拿这点出来讨论 这是比较细的事情 12/05 16:10
9F：→ DYE : 只有业务会拿这种事来宣传 12/05 16:11
10F：推 airmike : 我外行 CVT不是钢带传输吗 扭力转换器不是AT才有? 12/05 16:11
因为板上批评COLT+的文章中特别强调了
他的离合器因为拔除了扭力转换器这个结构
所以在耐用度上才会如此差
11F：→ DYE : CVT还是需要在引擎与变速机构中做连结 12/05 16:11
12F：→ DYE : 早期NCVT是用磁粉离合器 後来也多了用扭力转换器的 12/05 16:12
13F：→ DYE : 也有用多片离合器的 12/05 16:12
14F：→ DYE : 现在日产的CVT是用扭力转换器的三代产品 12/05 16:13
15F：→ DYE : 至於colt用的是哪颗 我懒得去找 这无所谓 12/05 16:14
这个版上有人有打出完整资料
但是关於CVT的讨论就真的没有这麽细致 所以才会好奇发问
谢谢DYE兄的资讯
※ 编辑: Landtoss (114.36.126.239 台湾), 12/05/2019 16:32:11
16F：→ fan0226 : 我敢确定绝对没换过引擎 12/05 16:38
17F：推 atbhao05 : 我知道有一台车最近装上多连杆变成纽伯林转换器 12/05 16:41
18F：推 showingstar : 用扭力转换器的CVT很多吧，丰田的，本田的地球梦， 12/05 16:59
19F：→ showingstar : 日产2代後都是。不限国产的话SUBARU也是 12/05 16:59
20F：推 maniaque : Punch VT2 变速箱是用离合器取代扭力转换器 12/05 20:26
21F：→ maniaque : 而CP+ 对於斜坡起步(N->D),20年式也加上斜坡辅助系 12/05 20:27
22F：→ maniaque : 统,加上把进档时间缩减,减少出力时间落差 12/05 20:28
23F：→ maniaque : 斜坡辅助的2秒应已经足够D档输出动力了 12/05 20:28
24F：→ maniaque : 至於用离合器的车款,其实也有很多...DSG 就是了.... 12/05 20:29
25F：→ maniaque : 换言之,用双离合的论上也会可能出现斜坡倒退噜 12/05 20:30
26F：→ maniaque : 只是人家用斜坡辅助 cover 掉,让你没感觉而已... 12/05 20:30
27F：→ maniaque : 至於Punch 变速箱品质? 至少 ZF 敢收购这家 CVT厂 12/05 20:37
28F：→ maniaque : 而离合器片本身就是会消磨,端看你怎样操他 12/05 20:41
29F：→ maniaque : 某个 PowerShit 不就是被驾驶当AT操烂的最佳实证? 12/05 20:41
30F：→ maniaque : 回头去看某 F 拍的 Powershit 正确驾驶方式 12/05 20:42
31F：→ maniaque : 跟某车评拍的 CP+ 正确驾驶方式,不也大同小异?? 12/05 20:42
32F：推 showingstar : audi的mu也是多片离合器cvt 12/05 21:07
33F：→ showingstar : 来自Luk的技术 12/05 21:31
34F：推 sean87028 : 小的猜测，扭力转换器就是一个减少动力传输的机构， 12/05 21:53
35F：→ sean87028 : 不过拿来做引起跟变速箱的连结是一个良率非常高的 12/05 21:53
36F：→ sean87028 : 做法，比起用离合器接合，但离合器传输效率较，照理 12/05 21:53
37F：→ sean87028 : 说会比较有力省油 12/05 21:53
38F：推 jaychih : 乖乖买at 12/05 22:47
39F：推 ifromtaiwan : 难怪这麽难开 12/05 22:49
40F：→ DYE : 扭力转换器是个不错的发明 它是一个小的变速器 12/05 23:06
41F：→ DYE : 当输入轴的转速大於输出轴时 12/05 23:06
42F：→ DYE : 他输出的扭力还大於输入的扭力 12/05 23:07
43F：→ DYE : 就是一个无段的变速器 12/05 23:08
44F：→ DYE : 所以以前甚至可以匹配3AT 4AT 12/05 23:08
45F：→ DYE : 可以做跨大齿比差中间的衔接 12/05 23:09
46F：→ DYE : 至於电磁粉离合器 也是有它的优点 12/05 23:19
47F：→ DYE : 他有个特色是 传递的扭力的上限 跟线圈电流有关 12/05 23:19
48F：→ DYE : 你给他通多少电流 他就传递多少扭力 很好控制 12/05 23:20
49F：→ DYE : 因为早期的CVT最怕就是大扭力钢带打滑 12/05 23:20
50F：→ DYE : 所以选择用磁粉离合器就是这个原因 控制扭力 12/05 23:21
51F：→ DYE : 当然也有他的缺点 12/05 23:21
52F：→ DYE : 近年的CVT , 因为电控引擎出力的能力加强 12/05 23:22
53F：→ DYE : 不需要利用电磁法离合器去控制扭力输出 12/05 23:22
54F：→ DYE : 所以才改成用扭力转换器的形式 12/05 23:23
55F：→ DYE : 所以不管用 电磁粉离合器 扭力转换器 或多片离合器 12/05 23:27
56F：→ DYE : 都有他的原因 12/05 23:27
57F：→ DYE : 若是刻意去说 省去扭力转换器 这就是话术 12/05 23:28
58F：→ DYE : 就是骗人不懂 说得好像偷工减料一样 12/05 23:29