作者chandler0227 (钱德勒)
看板car
标题Re: [讨论] 後悔买了2019 Toyota Camry Hybrid
时间Tue Oct 29 10:02:40 2019
https://imgur.com/GXUgruE.jpg
https://imgur.com/QEYoCxS.jpg
楼主说撞击前Accelerator Opening Ratio从0上升到100%
但220没有触发事件记录到他大脚踩油门，楼主用这点当成是车子暴冲的证据
不过看了一下Vehicle Control Hoatory的触发条件
http://www.ttguide.net/vehicle_control_history-2313.html
不是Accelerator Opening Ratio到100%就一定会触发
还必须要是立即(immediately)或一段时间(a certain period of time)
https://i.imgur.com/GjdEuqK.jpg
D-Box实测Kick off加速1.2秒可以从0加速到17 km/h
Vehicle Control Hoatory记录下1.2秒从0加速到12 km/h
没符合触发条件当然不会记录
另外楼主一直认为的电子讯号异常
https://www.youtube.com/watch?v=6bvH9Sv7GkQ
现在车子会做冗余设计(redundancy)，节气门讯号就有2组，油门踏板讯号也有2组
假如其中一组讯号异常
因讯号两两无法匹配，就会进入跛行模式(limp mode)，并跳出故障码
节气门控制故障：P1222
踏板传感器故障：P2122和P2127
而楼主的车检测结果是没有故障码的，也就是说只有一个可能
两组讯号完全同时故障，且故障後的讯号还刚刚好匹配
然後这个错误讯号内容是0.5秒缓加速，再0.5秒急加速，碰撞前又刚好放掉油门
撇除车上电子元件硬体部分
若是车子韧体问题
应该不会只有单单这起，事件再现性很高
因为有讲到2010年左右TOYOTA集团的多起暴冲事件
顺便提一下当时NHTSA发表的调查报告
Technical Assessment of Toyota Electronic Throttle Control (ETC) Systems
报告指出主因是踏板踩动时，摩擦力导致油门踏板释放後无法复位
并非电子油门讯号异常导致暴冲，调查结果电子油门讯号在各种测试下皆无异常
而下是TOYOTA的回覆
https://www.justice.gov/iso/opa/resources/97201431994149655224.pdf
不过这篇文盖了2000多楼
夹杂在其中认真讨论的内容通常被楼主无视，不然就是回个
"你是专家吗?"
"事实就是我blabla..."
然後继续把时间和精力花在跟那些嘲笑他的网友吵架
截图画红线说要告网友，话题严重失焦
应该也没啥人想跟他讨论了吧XD
※ 引述《LoveWin7 (WIN 7再战10年)》之铭言：
: ※ 引述《yokann (战爆废物党工)》之铭言：
: : → hihi29 : ==========以上质疑的 小心被列入提告名单========= 10/24 0
2:
: 14
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=5919377&p=206
: : 这篇文章已经盖到2058楼了
: : 今天无聊follow一下後续进度 乖乖不得了
: : 一堆被钓中的都缩了
: : 各种道歉文XDDDD 快笑死
: : 好久没看到道歉海了
: : 不过就事论事 单从楼主提出的证据来看
: : 我认为面对和泰没胜算
: : 暴冲是太常见的说法了 要佐证真的暴冲 要有更多科学证据重现才有可能
: 谁说他没胜算?
: 楼主说他还要告和泰诈欺罪呢
: 真的告和泰诈欺罪，和泰有没有可能败诉啊？
: 还有楼主说他告过的厂商都从龙头宝座跌了下来，所以和泰会被他告到从销售龙头降为
第
: 二?
: 如果他真的让和泰败诉，会上新闻头条吗？
: 至於他告和泰诈欺罪的原因是:
: 和泰不愿意面对暴冲瑕疵，CDR没有油门爆冲的记录，但怎麽会有煞车记录，所以汽车
暴
: 冲的瑕疵有成立
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.158.205 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1572314565.A.CEA.html
1F：→ poco0960 : 说不定这位大爷就是那天字第一号啊XD10/29 10:05
刚好两组讯号同时错，刚好错的一模一样
而且错误内容是缓+急两段讯号，撞击前掉回0%，车上有小精灵吗XD
2F：推 LiNcUtT : #恍然大悟 #讼棍 #不要吉我10/29 10:08
3F：推 G773 : 他到底提告和泰了吗？ 还是一直骑着老虎？10/29 10:10
4F：推 techih : 推专业 拿出测试报告就很容易说服人 就像验屍一样10/29 10:11
※ 编辑: chandler0227 (42.73.158.205 台湾), 10/29/2019 10:13:38
5F：推 wforce : 专业、理性给推10/29 10:12
6F：推 mynewid : 嘻嘻 10/29 10:16
7F：推 MunezSu : 站在消费者立场，几个防护机制一起失效机率很小但也10/29 10:17
8F：推 MunezSu : 不无可能，告也可以做个纪录，之後大规模出包就能10/29 10:17
9F：推 MunezSu : 挖出来。但机率渺茫啊10/29 10:17
10F：推 halfq : 辛苦你专业解释 10/29 10:23
11F：→ airmike : 如果那台车现在很容易偶发有一组不正确 我就信10/29 10:26
12F：→ airmike : 要当时两组瞬间都不正确 然後事後又都一起正常 这机10/29 10:26
13F：→ airmike : 率太低了10/29 10:26
不只两组不正确，还得不正确的内容又完全吻合喔
※ 编辑: chandler0227 (42.73.158.205 台湾), 10/29/2019 10:31:11
14F：推 rrazer : 要告还不快告10/29 10:31
15F：推 archer646 : 但是以设计的角度看机率低还是会发生.....10/29 10:51
16F：→ archer646 : 某种程度而言希望事情不是真的10/29 10:51
17F：→ archer646 : 不然很危险10/29 10:51
18F：→ csshs : 专业给推10/29 10:55
19F：→ csshs :10/29 10:55
20F：推 fire124 : 真的有问题支持提告，但数据显示好像...10/29 10:55
21F：→ dslite : 为了一两千块的保费记点搞成这样 他真的很气10/29 10:59
22F：推 G773 : 有时候钱是小事，面子比较重要。10/29 11:00
23F：→ dslite : 就算发生了 丰田原厂就是负责把它修好而已吧 不然10/29 11:01
24F：→ dslite : 还要怎样？ASIL本来就没有要求错误率是010/29 11:01
25F：→ bigheadpro : 如果我是车主，我大概不敢再用这台车上路10/29 11:03
26F：→ bluemkevin : 原来晶片外的硬体也会做冗余设计 10/29 11:24
跟动力有关的sensor会，两组同时失效还错的一模一样机率可以缩很低
27F：推 hensel : 钱德勒写的把专业的东西解释的蛮清楚的。你好像也10/29 11:32
28F：→ hensel : 删文了吧，我实在不了解你写这些会妨碍到谁的名誉10/29 11:32
29F：→ hensel : 了，不过别在无谓的事情上浪费时间吧。10/29 11:32
没删，我也忘了我回覆在哪些楼了.....
30F：推 feelcorner : 不是面子问题吧!改天前面是人行道,就人命的问题 10/29 11:33
31F：→ G773 : 所以要挺t赶快告，让真相浮现。10/29 11:34
32F：→ G773 : 所以要挺t赶快告，让真相浮现。10/29 11:35
33F：→ G773 : App bug： 告 车 厂10/29 11:35
※ 编辑: chandler0227 (42.73.158.205 台湾), 10/29/2019 11:40:03
34F：→ hihi29 : 对啊 我看他都不回你这种专业的文章 10/29 12:26
35F：推 yayaorz : 推 10/29 13:33
36F：推 este1a : 这也太专业 10/29 15:04
37F：推 kenwufederer: 这根本罗生门了吧… 10/29 15:42
38F：推 aaronchuu : 推，有failed save 我觉得只是误触油门吓到，以为 10/29 16:33
39F：→ aaronchuu : 踩在煞车上所以踩更大力，惊觉大事不妙才发现踩成 10/29 16:33
40F：→ aaronchuu : 油门赶快放掉改踩煞车 10/29 16:33
41F：推 kenwufederer: 楼主的回应在1728楼… 10/29 17:41
42F：→ kenwufederer: 然後完全被hsifang无视… 10/29 17:42
43F：推 kenwufederer: 1692漏也有 10/29 17:45
44F：→ kenwufederer: 更正 楼 10/29 17:45
45F：→ tabrisPTT : 如果和泰给出电脑讯号，就代表应该不是车子暴冲了. 10/29 19:01
46F：→ atelier : 我看他更想告网友吧 10/30 15:08