作者yamatobar (747-8I)
看板car
标题Re: [新闻] 国产车进口车死亡交叉！
时间Mon Oct 28 23:42:44 2019
※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之铭言：
可是大大
前总统李登辉在他的半个回忆录:「见证台湾 蒋经国总统与我」这本书就说
他反对赵耀东的大汽车厂计划
我引用他的说法
「一九八四年时，经济部长赵耀东放弃在丰田在台湾设厂案。当时政府规定90%的高自
制率以及50%的外销比率，我对这个政策一向不表同意。我反对在台湾实行大规模生产
、大工厂的政策。我的想法是放在小规模生产，认为Small is beautiful；考量的产
业重点在於经济的安定、所得分配的问题，因此不主张我们的制造业要领导世界。日本
的资本主义是靠纺织和钢铁业发展的，台湾并没有这两项条件。其实台湾没有很好的
零件制造厂，技术也不够，无法自制引擎，所做的车子没办法外销，因此不可能用大
规模的汽车工业来领导整个产业。中钢的独占事业也是因为赵耀东的政策而存在，虽然
中钢赚钱了，但是台湾的钢铁业却没有发展。」
李登辉的想法应该是这样:
日本战後经济发展的根基,也就是发迹的基础,是纺织业还有其他轻工业
然後从1950年代到1980年代,先靠那些轻工业赚的钱
(TOYOTA甚至在战後到1950年代中期,还是很依赖当初发迹的纺织工业)
日本政府鼓励日本的大型企业/财阀/银行(还有政策保护)
投资创造出大规模的钢铁业造船业石化工业重机械产业等重化工业
这些才是日本汽车工业能够发展的基础
因为这些重化工业跟汽车工业才可说是完美互补
1980年代的台湾根本没有这种条件
(以下是我的意见)
就算是现在,台湾的工厂多半是小型散状分布,大部分也是小型工厂
跟日本韩国中国整大片的大工厂还有大工业区/工业地带差很多的
也不利於大规模的汽车工业
台湾的工业结构反而比较类似那些欧洲小国,好比荷兰比利时瑞士奥地利丹麦爱尔兰等
所以,台湾汽车工业就只能继续这样烂下去了,科科!
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「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう时が来るよ、な？ まぁ
、がんばれ」。
男はつらいよ 39作目 寅次郎物语
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1F：→ Jimmy540i : 我来到历史板了吗 10/28 23:49
2F：→ Tieylea : 李的论调就是当时计画经济下路线之战的另一派看法 10/28 23:57
3F：→ Tieylea : 早些年的石油危机的确有让当时的台湾政府吓到 10/28 23:59
4F：→ Tieylea : 再者 十大建设下号称的重工业 讲实在的也只是满足 10/29 00:00
5F：→ Tieylea : 内需而已 真的要和国外一拚真的就是喊喊口号而已 10/29 00:00
6F：→ angellll : 韩国也没有 还被台湾嘲笑好几年 10/29 00:01
7F：→ Tieylea : 既然技不如人 起步又比别人晚 乾脆全部押宝在电子业 10/29 00:01
8F：→ angellll : 人家就能做起来 10/29 00:01
日本韩国中国干的,放在台湾就是这样:
把六轻面积拉大十倍以上,高雄工业区面积拉大五六倍以上
甚至台中到高雄的沿海全部都是填海造陆的大型工业区地带
你确定台湾真有那种本钱玩?单单污染就会暴增更多倍喔!
9F：→ Tieylea : 韩国的自然资源比台湾丰富多了 能玩的本钱可多了 10/29 00:01
10F：→ angellll : 工业技术 你不维持着 最後就是所有产业一起跨 10/29 00:02
11F：→ Tieylea : 日本就不必讲 韩战越战靠米国爸爸整个养大技术 10/29 00:02
12F：→ angellll : 所以韩国发展电影业观光业有什麽资源？ 10/29 00:02
13F：→ Tieylea : 不然日本的实力 讲真的也只能欺负亚洲而已 10/29 00:02
没这回事,日本也已经养出不少能跟美国欧洲为首的西方世界抗衡的技术和产业
14F：→ angellll : 人家现在生技也吊打你 又是有什麽资源 10/29 00:03
15F：→ Tieylea : 把台湾跟韩国日本放在同一个天平上面 真的是蛮看得 10/29 00:04
16F：→ Tieylea : 起台湾 10/29 00:04
17F：→ Tieylea : 一直讨论战後日本韩国怎麽辗压台湾 因为都是美国 10/29 00:10
18F：→ Tieylea : 直供输血阿~ 10/29 00:11
二战後全世界能够有繁荣的全球化经济,也是靠美国才能撑起来并且成功运转的
台湾也是受惠者
19F：→ Tieylea : 我说的欺负亚洲 是指二战前的实力 二战後韩战越战 10/29 00:12
20F：→ Tieylea : 为了要就近生产兵工军需 美国真的帮了日本不少大忙 10/29 00:12
21F：→ Tieylea : 台湾当然是受惠者之一无误 不过台湾就是人家喂什麽 10/29 00:13
22F：→ Tieylea : 我们只能吃什麽的份 10/29 00:14
23F：→ Tieylea : 韩国有造船 日本是吃美军订单吃到吐出来 10/29 00:14
没有大规模的钢铁造船石化工业重机械工业等重化工业,完全不用谈要甚麽大规模汽车工业
真的!
24F：→ LiNcUtT : 就算反对好了，也一样不需要养癌家吧？结果还是养 10/29 00:19
25F：→ LiNcUtT : 了个废物出来啊 10/29 00:19
26F：→ LiNcUtT : 然後这废物到现在还在吸台湾人的血啊 10/29 00:20
严家是尾大不掉了,所以只好放给他烂
27F：嘘 PinkDFreeman: 狗民党就是个扶不起的阿斗，打仗治国无能逃来台湾 10/29 00:27
28F：→ PinkDFreeman: 某T的语调与论点跟某党真像，战後美援台湾没有? 10/29 00:30
29F：→ PinkDFreeman: 笑死:二战前日本只能欺负亚洲?日俄战争早就脱亚入欧 10/29 00:31
30F：→ PinkDFreeman: 美援都被蒋姓独裁杀人魔的党羽瓜分，粉虫党 10/29 00:33
31F：嘘 PinkDFreeman: 某T赶快说一下韩狗到底有什麽天然资源! 10/29 00:36
日韩的煤矿就比台湾多了,平原面积也比台湾的平原大,还有人口优势
32F：→ PinkDFreeman: 这种人裁知道整个韩狗国家一国之力都不知道的资源 10/29 00:38
33F：推 axlfun : 什麽时代了还在那边KMT当年如何如何，台湾就是太多 10/29 00:38
34F：→ axlfun : 这种人，所以不会进步 10/29 00:38
35F：→ PinkDFreeman: 没请这种人裁去韩狗当经济部长实在可惜 10/29 00:39
36F：→ zo6596001 : 把机车全部禁掉，这样汽车产业就会进步了。 10/29 00:39
37F：→ zo6596001 : 一定是重机在拖累我国的汽车制造业！！ 10/29 00:40
38F：→ PinkDFreeman: 什麽时代了还在被洗脑KMT干的妨碍国家进步都不敢讲 10/29 00:42
39F：→ PinkDFreeman: 台湾就是太多这种人，整天当党国奴，有比较进步? 10/29 00:44
40F：→ zo6596001 : 不过我觉得制造业完全没发展应该跟排气量禁令有关 10/29 00:47
41F：→ zo6596001 : 以前政府禁止制造超过150cc的机车引擎跟3000cc的 10/29 00:49
42F：→ zo6596001 : 汽车引擎。这也是为什麽鬼岛很多人骑车，但却没有 10/29 00:50
43F：→ zo6596001 : 像日本、欧美那样的机车制造商。 10/29 00:50
44F：→ zo6596001 : 也从没听过有人骑鬼岛制的机车赢MotoGP 10/29 00:51
45F：→ zo6596001 : 因为台湾只有做小排气量的买菜车。 10/29 00:53
46F：嘘 PinkDFreeman: 煤矿比台湾多? 那为什麽日韩分别是煤矿进口排行大国 10/29 00:54
47F：推 wuliou : 机车不是禁止制造 是禁止上路 差不多直接毁了产业 10/29 00:55
48F：→ PinkDFreeman: 比较多? 请拿蕴藏量数据 10/29 00:58
大哥,这是常识好吗?台日韩的煤矿都是因为没有开采经济价值+事故太多,才会停产
日本过去一卡车的煤矿矿坑好吗?韩国的煤矿矿坑也比台湾多
49F：→ PinkDFreeman: 某Ax，快点去跟犹太人说:什麽时代了，还在讲希特勒 10/29 00:59
50F：→ PinkDFreeman: 什麽时代了还在讲种族灭绝屠杀，难怪不会进步，可怜 10/29 01:00
51F：→ PinkDFreeman: 平原面积大小无法改变，国土使用规划可以後天努力 10/29 01:01
好啊,中南部平原全部拿来当工业区,你如果受得了,我就随便你战了XD
52F：→ PinkDFreeman: 好好笑，前面说比较多资源，结果不开采，所以呢? 10/29 01:02
53F：嘘 PinkDFreeman: 先说煤矿资源比较多，後面说不开采，然後一样要进口 10/29 01:06
54F：→ PinkDFreeman: 请问都是不开采仰赖进口，多跟少都是0，有差别? 10/29 01:08
55F：→ PinkDFreeman: 六轻不在中南部?科技部跟经济部认定的工业区数不完 10/29 01:11
56F：→ PinkDFreeman: 更不用讲农地工厂这个历史共业 10/29 01:12
57F：推 yuinghoooo : 日韩资源没比较多吧，就算有，东亚的人口量也是世 10/29 01:13
58F：→ yuinghoooo : 界领先的 10/29 01:13
59F：→ yuinghoooo : 台湾机械工业，确实比较适合卖零件啊，电子业才有 10/29 01:14
60F：→ yuinghoooo : 整合的大公司 10/29 01:14
61F：嘘 PinkDFreeman: 土地面积小(先天不良)，还不後天把土地计画规划好 10/29 01:14
62F：嘘 PinkDFreeman: 纵容违法破坏土地，再说自己土地少没优势 10/29 01:17
63F：→ PinkDFreeman: 狗民党，那打仗治国无能只会贪赃枉法的嘴脸真是阴魂 10/29 01:19
64F：→ PinkDFreeman: 不散 10/29 01:19
65F：→ G773 : 楼上的怎麽不用本尊ID? 10/29 01:21
66F：推 axlfun : 所以呢？你把大家都知道的事说出来了，有任何帮助吗 10/29 01:27
67F：→ axlfun : ？全世界不是只有你会Google，只会幼稚谩骂能干嘛？ 10/29 01:27
68F：→ LiNcUtT : 因为会进桶啊XD 10/29 01:28
69F：→ axlfun : 我姐夫是犹太人，标准犹太家庭，全家都是耶鲁的博士 10/29 01:30
70F：→ axlfun : ，他们家人不会像你这样耶，可能是因为他们人种比较 10/29 01:31
71F：→ axlfun : 优秀哦。 10/29 01:31
72F：嘘 shs911021 : 楼上想表达什麽，需要集中营欧 10/29 02:55
73F：→ marxOO : 现在趋势已经要转进电动车的时代了，不知道还会有啥 10/29 05:01
74F：→ marxOO : 理由跑出来?看看摩托车吧，要上太空或杀猪公?谁选的 10/29 05:03
75F：推 banpui : 後见之 都难以确定当初如做一定会好，更别说实际施 10/29 06:30
76F：推 banpui : 嗯..一大段推文好像自动消失XD 算了 10/29 06:33
77F：推 Friedman : 1980年代才想要打造出世界级车企真的太晚 何况还要 10/29 07:47
78F：→ Friedman : 靠帮丰田代工起步 真的想太多 以後见之明来说蒋经国 10/29 07:48
79F：→ Friedman : 政府当年全梭新兴的半导体业就是正确决定 这老本一 10/29 07:51
80F：→ Friedman : 直被吃到现在 虽然都是代工 但有没有掌握核心技术就 10/29 07:52
81F：→ Friedman : 有决定性的差异 政府後来逐步开放汽车市场是明智的 10/29 07:55
82F：推 Friedman : 机车业好歹两阳都外销不少帮赚外汇 汽车业无论外资 10/29 07:59
83F：→ Friedman : 或本土几乎都只能靠内销自high 真的鸟 10/29 08:00
84F：推 Friedman : 共匪利用专制政体和匪区广大市场优势强迫外国车企赴 10/29 08:14
85F：→ Friedman : 陆必须和国企合资 但投入重本养那麽多年他们的本土 10/29 08:15
86F：→ Friedman : 车厂仍只能躲在匪区自high只能未来设法靠电动车洗牌 10/29 08:17
就算要玩电动车,台湾比起那些本来就存在大规模汽车工业的国家,还是不利
Tesla是因为他还是美国公司,美国自己就有庞大的汽车工业了
Tesla要是是加拿大或是瑞士之类的欧洲小国车企,最好能有办法成为电动车的领导者
※ 编辑: yamatobar (1.171.154.111 台湾), 10/29/2019 10:29:09
87F：推 axlfun : 大陆电动车成功机会很高 10/29 11:58
88F：→ LiNcUtT : 油车蛊也差不多斗到尾声了,斗剩的蛊王迟早也会外销 10/29 12:10
89F：嘘 PinkDFreeman: 所以呢?把肮脏的事实视而不见粉饰太平真的好有帮助 11/01 11:14
90F：→ PinkDFreeman: 被洗脑狗党奴跟无知韩粉真的一个嘴脸 11/01 11:17
91F：嘘 PinkDFreeman: 讲不出道理的无脑瞎叫嚣，被人卖还在帮卖的人数钱 11/01 11:20
92F：→ PinkDFreeman: 笑死我了! 版主去看一下特斯拉的供应链，其它不讲 11/01 11:21
93F：→ PinkDFreeman: 光是关键零组件就是台湾的:和大和富田供应的 11/01 11:21
94F：→ PinkDFreeman: 台湾缺的是品牌兼成车技术整合 11/01 11:23
95F：→ PinkDFreeman: 燃油车卡在引擎跟变速箱与底盘即使做出来也无法商业 11/01 11:25
96F：→ PinkDFreeman: 竞争，开发成本太高，不然一台整车台湾自己可以做的 11/01 11:26
97F：→ PinkDFreeman: 几乎完整，电动车已经没有燃油引擎，扶不起的阿斗 11/01 11:28
98F：→ PinkDFreeman: 的国产车厂还有版主的论点却还是一样窝囊 11/01 11:29
99F：→ PinkDFreeman: 找藉口的失败者注定当白种垃圾的奴做代工 11/01 11:29
100F：→ PinkDFreeman: 只会无脑叫嚣护航能干嘛?哇!还厉害喔嘴巴唬烂好厉害 11/01 11:32
101F：→ PinkDFreeman: 果然是劣等人种中的劣等人，自卑的拿下半身给人干 11/01 11:33
102F：→ PinkDFreeman: 喔!所以呢?劣等人被口中耶鲁犹太抽差完还是一样 11/01 11:36
103F：嘘 PinkDFreeman: 只会被洗脑瞎叫嚣跟护航啊!阿斗只会趋炎附势，可怜 11/01 11:39