※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言： : ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1TcW9aIt ] : 作者: Reewalker (报告馒头班长不够) 看板: Gossiping : 标题: [问卦] 南韩国产车可以成功 台湾不行？ : 时间: Sun Oct 6 23:04:01 2019 : 人家南韩汽车晚台湾十几年 : 结果现在不仅成功 : 外销还卖爽爽 : 台湾人只会一直怪裕隆 : 严董走後照样如此 : 难道国产车商只有一家？？ : 一党专政时代早就结束 : 寡占也已经几十年前的事 : 怎麽台湾既没有其他厂商可以追上南韩 : 以为随便交给战犯出来就没事？？ : 没看到半导体科技业也扶植起来了 : 为何台湾在汽车这块就是不行？？？ : 心得：好想赢南韩 : 一直讲以前也不是办法 : 垄断的时代早就过去 : 现在要看的是未来吧 : 台湾汽车怎样才能赢人家？？ 这问题基本上是月经文 我举一个版上最会滔滔不绝的老兄 saitou68201为例子，当作一种典型的回答 他老兄最着名的特徵就是一口气讲一堆 然後给一句或一小段上色当作不知道是小结还是重点的话 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1562414578.A.70C.html 我来浓缩一下这位老兄的重点: 固然裕隆集团有它现在看起来很废或是很鸟的地方，也真的拿了国家不少钱跟政策保护的 利益，但我相信就算是反盐大将军，应该也不会认为台湾政府在政策上对国产车保护的程 度比得上以前的韩国 韩国为了培植他们的汽车产业，基本上完全是靠政府几十年的全力扶持养起来的 同一份资料，有几个地方他避而不谈 也是很多的论调从不会提的地方 韩国汽车维基 https://goo.gl/aZfRgJ 1962年5月，韩国颁布了《汽车工业保护法》 1969 年，亚细亚汽车公司开始组装菲亚特轿车。 在政府的扶植下，韩国汽车工业出现了 新国、新进、亚细亚、现代等 与欧美汽车公司合作组装进口汽车零部件和半成品的汽车企业。 韩国政府的汽车保护法让韩国一开始有四家汽车厂 而鬼岛一开始就是裕隆,不准他厂滥设 车厂在韩国要跟其他人抢奶水,表现好才有资源 这是韩国跟台湾第一点不同的地方 韩国是寡占性竞争 台湾是独占 韩国虽然管制进口 但是国产还是竞争得很激烈 而且韩国车厂不但要外国车厂打交道,还要跟本国弟兄竞争 如果绩效不好，照样倒闭 你为什麽不提这点呢? 1981年2月，韩国公布了《汽车工业合理化措施》，旨在通过实现生产的专业化， 增强竞争力，提高汽车的生产能力和质量。 现代和大宇两家公司被安排集中生产小轿车 起亚和东亚集中生产消防车和5吨以下的小型货车 亚细亚主要生产吉普车等。 5吨以上的卡车和大轿车（公共汽车）则由各汽车生产企业自由生产。 韩国政府控制车厂，规定车厂只生产什麽类型的车 这控制力绝非台湾人可以想像的 基本上，车厂要做甚麽车 政府都规画好了 对照台湾裕隆 政府想盖个大汽车厂，裕隆就开始鬼叫 更不用说指定车厂生产汽车了 所以不要老是靠北韩国怎样 怎不问问车厂自己够不够配合政府? 当韩国发现让汽车厂独占，会使独占厂商毫无竞争力後 韩国就不让一间车厂独占市场 韩国只是不准进口车 但是准许合资生产 同一时期至少维持四间以上车厂竞争 从没像保护裕隆一样保护单一车厂 而且他们会故意不提韩国车厂会互相并购 1999年，现代汽车收购了起亚汽车成立了现代-起亚汽车集团 大宇汽车收购了双龙汽车，合并了大宇国民车，但由於无法摆脱财政困境， 最终被美国通用汽车收购 1999年，双龙汽车从大宇分离出来後，5年後被中国上海汽车集团收购 三星汽车在2000年被雷诺汽车收购，成立了雷诺三星汽车 完完全全大吃小 没竞争力的,政府也不会救你 美国人可以买走,中国人可以买走,法国人可以买走 他们的汽车产业 完全是关起门来互相厮杀养起来的 韩国政府很早就知道独占会使厂商没效率 怠於生产，不思研究 所以一直以来都是放任竞争的 韩国在1981年时政府强力干预,指定手下的五个车厂生产指定汽车 各司其职,计画经济 台湾政府有没有这样子做呢? 当然有，因为把所有资源做分配，再整合起来才有规模上的优势 干预市场是一个非常手段 限制进口，保护产业是一步 整合这个小岛的资源是配套的 计画经济是跟自由竞争的精神违背 是要付出代价的，社会付出的代价是整个社会成本 消费者的利益因管制受到损失 相对的，政府需要用这一时的代价，换到以後的利益 如果配套做好，我们可以成功 果过度追求目标，违反供需原则，苏联是个好例子 当年政府要整合台湾的车厂集中力量外销国际 结果呢? https://i.imgur.com/25G1POG.jpg https://imgur.com/8r9HrC1.jpg 以裕隆为首，联合六和、三富、三阳、羽田、中华 这几家跳出来反对 牠们认为各自生产的车型不一样，无法整合 还很有骨气说:他们只有接受挑战与竞争来生存下去 你他妈这些车厂民国71年12月28日这麽会讲 怎麽现在又他妈一个比一个会靠北 不是他妈的很羡慕韩国? 韩国政府是要你做什麽车就做什麽车 还轮的到车厂出来登报呛声政府? 到了12月29号 我们民族工业代工教母又出来呛政府了 https://imgur.com/DMwhtAW.jpg https://imgur.com/JpQnsZ3.jpg https://imgur.com/7aPtDbE.jpg https://imgur.com/7eQrgyv.jpg 我给大家复习一下这次对谈: 教母:裕隆已经钜额投资工程研究中心 培养了许多人才,将来若全靠丰田,这些人才怎麽办? ---教母,你也是全靠日产阿 赵耀东有说目前资讯业人才也很缺,如果裕隆人才可以让给政府的话 政府求之不得 --其实就是请裕隆退出,政府接手的意思 赵耀东早就想请他们把裕隆让出来了 --赵耀东就是看到裕隆没救了,日产只是想吸血而已 所以只好找丰田,丰田当时正被美国限制进口 也想找个海外基地生产出口到美国 而台湾当时还没被美国盯上,很适合作美规车的生产基地 --赵耀东当时不仅想向丰田学习生产技术,零件采购销售也要像丰田学习 接下来赵说: 经济政策不是静态的,台湾这个小岛,不能再自我竞争 大汽车厂的目的不在外销汽车,而在带动国内工业升级 未来11年内不可能再成立新汽车厂 教母开始耍嘴皮子:部长才说大汽车厂以外销为主,现在怎又说不为外销? 赵:不外销则不能达到经济生产规模,国内汽车生产达到国际水准时, 经济政策会再改变 --赵的头脑很清楚,未来是资讯业的时代了 大汽车厂只有这一次的机会了,他甚至连11年都讲出来了 他也很清楚台湾资源有限,车厂不联合就是死路一条 很遗憾的,这次车厂联合,是联合反对他们最後一次的机会 事实证明,赵耀东是对的 --赵的头脑很清楚,经济政策是动态的,外销是手段 提升产业升级是目的,产品要有竞争力,就要经济规模,就要外销 要外销,就要有个好靠山,丰田需要我们销美 我们需要经济规模提升产业 --赵一手办起了中钢,但是钢铁就只是钢铁而已 赵说过,只要能把钢铁加工,变成汽车,附加的价值根本比卖铁好太多倍 但是这六家脑残还怕中钢会卖给他们破铜烂铁 之後教母就开始瞎扯设计 赵的意思是,设计也是必要的,但是目前不是时候 目前国内的量太少,不适合设计 赵说:汽车发展设计,必须在一定的量以上,或者你想做高级车种,那是毫无问题 如果是为了在国内市场竞争,那就不行 我为何发展1300-1500CC的车种? 因为把其他的车型留给你们发展 教母:为何不给我做? 赵:因为1300-1500CC的车,在国际上有大市场,才可以有发展30万的车厂 --赵的思考跟韩国类似,韩国政府当初也是按车厂生产车种 赵的观念就是国内车厂要全部联合 不可再互相竞争了,要想办法出口,创造经济规模後再谈设计 但是如果你想坚持自己设计,只剩下做高级车一途才有前途 那就请便,这的确很有道理 既然教母坚持自己要设计,赵认为教母就去做1300-1500CC以外的车吧 最後教母又耍嘴皮子: 那我们能发展的有限,对不起 我要当小董事长去开会去了,先向大董事长你告退 说完就甩态走人,会没开完就走了 裕隆的工程中心後来变成华创 华创如今变成怎样了? 裕隆当年占着人才不放，现在不但赔了台湾的产业， 还把人裁光光 赵耀东早看出裕隆的设计中心到底是怎麽回事了 https://imgur.com/rlIOwTJ.jpg https://imgur.com/kK4P7GL.jpg 这样的品质，拿得出去呀? https://i.imgur.com/2QwZuxm.jpg 然後下场呢? 2007年起，靠北母厂技术牵制 https://imgur.com/L5e6qtp.jpg 到了2017年，还在靠北母厂牵制 https://imgur.com/0qN1OHy.jpg https://imgur.com/WiqvWKF.jpg 你他妈的不是自主品牌行销全球 怎麽又来母厂牵制? 政府当年就是看到裕隆代工日产代工了20年还搞不出个鸟 才会想换丰田试试 所以当我们略为研究韩国汽车产业跟台湾汽车产业之後 我们可以得知，正是因为台湾政府过度保护 我们裕隆才会现在一副烙赛样 --

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