作者m996360 (怀特先生)
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标题Re: [新闻] 雅阁高速失速原因或已明了,存在较大安全
时间Tue Aug 6 14:23:44 2019
我是觉得啦,分享讯息是很棒,但也消化完确定没什麽大问题再转吧
不然传递错误的知识很恐怖耶~~~
※ 引述《Scape (缺钙缺很大)》之铭言:
: 原文连结:
: http://www.twoeggz.com/news/14915449.html
: 原文内容:
: 雅阁高速失速原因或已明了,存在较大安全隐患,美国已有相关召回
: 自从本田开始换装全新的1.5T发动机之後,似乎就没怎麽消停过,强大的动力数据令对手
: 不寒而栗,同时本身的问题却也层出不穷,之前以思域和CR-V为代表的1.5T发动机机油增
: 多一度让本田陷入了销量低迷的状态,如今本田在中国市场整体低迷中强势崛起的时候,
: 雅阁又出事儿了!
: 之前一段时间,雅阁在各个投诉网站和相关平台不断爆出高速行驶中突然失速的问题,这
: 在汽车产品中是非常少见的,一般情况下,我们会说飞机失速,也就是推动力、速度不足
: ,飞机有可能在非常大的自重力驱使下向下坠落,但是汽车高速行驶中,突然时速,却是
失速?
: 很多年没有听过了!
: 雅阁高速时速门的主要问题,梳理一下,基本的脉络大概是这样的:在高速行驶的情况下
: ,发动机机故障灯亮,不踩刹车的情况下,车速慢慢的降下来,踩油门提不了速,转速表
: 却有提升,重新启动後正常。
: 其实这样的高速突然失速对於驾驶员的惊吓程度大家想可想而知,正开着车呢,突然油门
: 踩了没反应,车速不断往下掉,而且更加重要的是,车辆失去动力的同时,某些需要发动
: 机提供液压动力的部件也会失灵,比如刹车,刹车泵本质上也是靠发动机驱动液压泵提供
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现在的车子,慢慢都都采用EBB惹...
即便引擎熄火,煞车仍然能够正常做动
https://www.youtube.com/watch?v=WlstZRwwoNc
国产我知道的,至少就有CRV跟FOCUS
况且,煞车真空泵根本也不是靠发动机驱动的液压泵,乱讲
: 主力的,否则为什麽,车辆一熄火,刹车踩起来就特别的硬呢?当然,幸亏1.5T的雅阁用
: 的是电子助力方向盘,否则一旦方向盘因为车辆失去动力而阻力突然加大,危险性更大。
: 当然失速问题虽然在雅阁上出现的比较多,但是大家上网查询一下,会发现,其实本田搭
: 载全新1.5T发动机的车型都有在高速上失速的案例,只不过没有雅阁这麽集中罢了,在车
: 质网的投诉页面上,雅阁目前的失去动力一项,投诉量特别大,而UR-V、CR-V等搭载同款
: 发动机的投诉也有一些。
: 那麽基本上就可以确定了,雅阁高速失去动力并非这款车的偶发事件,而是1.5T发动机的
: 共有缺陷,而我们翻阅了相关的资料以及谘询了一些厂商的工程师,大家几乎都将矛头指
: 向了本田全新1.5T发动机的高压油泵上,具体的原理就不细说了,作为结果,本田1.5T发
: 动机失速的一个非常大的可能是:高压油泵失效,供油便停止了,於是发动机不再工作,
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高压燃油泵浦失效之後,供油不会停止!!!!
燃油系统的运作是先藉由低压泵浦(3~5bar)供油给高压泵浦
再由高压泵浦的柱塞加压送至油轨,如果高压油泵失效
那高压柱塞会失效无法建压转变成长通低压模式
把高压油泵插头拔掉引擎仍然可以顺利做动继续开
(但如果遇到常闭型的油泵,当电磁阀控制失效後会无法卸压,可能会熄火喔)
: 亮起故障灯进入保护模式,如果断油则直接熄火,高速突然失去动力也就这样发生了。这
: 可能是目前唯一能解释得通的一个重要的原因。
: 那麽根据业内人士的说法,对於本田这类发动机来说,尤其是1.5T高功率发动机,接近
: 200匹的最大马力,看上去的确恐怖,但是它对於发动机的很多部件都提出了更高的要求
: ,比如高压油泵、活塞、活塞环的密闭性,以及其他小部件的精细化,甚至可以这样说,
: 要想使本田的1.5T发动机在保证这样的动力,还能不出问题,那麽在发动机的制造成本上
: 就要翻倍,也就是说在发动机的精细化方面要做的非常非常好,但是很显然,对於本田在
: 中国售卖的这些车型,价格和之前的自然吸气车型相差不大,那麽成本自然也就没有多大
: 的提高,如此看开,这些1.5T发动机出现这样的问题也就难免了!
: 今年上半年,本田曾在美国召回了43.7万辆车,分别是:2016年至2018年款的本田讴歌
: MDX;2015年至2019年款本田讴歌TLX V6;2015至2017年款本田雅阁V6。给出的召回原因
: 是,美国一些汽油之中的钠颗粒,会依附在燃油泵的某些内部零件上,从而把燃油泵的性
: 能降低非常多,在炎热的天气之中,可能会影响汽车的加速度,或者另一个方面会影响汽
: 车的发动机,导致熄火的状况发生,以及撞车情况的发生。
: 那麽其实从本田在美国的召回也能看出,和现在雅阁的失速门出奇的一致,只不过是自然
: 吸气发动机变成了涡轮增压发动机,但是原理都差不多,都是高压油泵出了问题。导致的
: 结果也是一样:失速!
到底什麽原理???会不会太含糊???
东本的料跟美本的料我记得不一样
: 所以,其实对於当下的本田来说,在发动机技术上还是太急於求成了,经历了机油门、失
: 速门,本田涡轮增压发动机的名声正在一点点倍消耗,重要的是,高速失速还是一件非常
: 危险的事,如果一旦刹车失灵,後果将是惨痛的。所以我们也希望本田能够拿出日系品牌
: 在技术层面的实力和追求,尽快的解决这个问题,毕竟雅阁此时在市场上风头正劲,因为
: 发动机问题倍市场抛弃,就太可惜了!
: 心得/说明:(30字以上)
: 这是对岸的新闻,最近爆出非常多Honda 在路上高速失速的消息
: 消费者投诉、维权的声音不断
: 也有很多车媒写了文章分析
: 似乎与之前在美国大规模召回的原因很类似
: 台湾开CRV 的车主可能也要关注一下,免得到时自己遇上同样问题
: 澄清一下:
: 我会说台湾车主需要关注是因为美国、中国都已经爆出类似问题
: 并不是说现在的台湾CRV 就会有同样问题
: 多关注一下发展没坏处
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.19.197.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1565072626.A.6E8.html
1F:推 Scape: 这样很好呀 觉得新闻有写错就直接讲不用要人去查"工程介绍" 08/06 14:26
2F:推 pmes9866: 推 08/06 14:26
3F:→ Scape: 另外有个疑问,没有高压油汞不会不顺、抖动,那为何还需要 08/06 14:26
4F:→ Scape: 高压油汞?只是为了省油吗? 08/06 14:27
5F:→ Scape: 另外就m大的看法,这些Honda在高速下失去动力的原因会是 08/06 14:27
6F:→ Scape: 什麽? 08/06 14:28
7F:→ DYE: 常见的高压油泵有两种控制方式 08/06 14:37
8F:→ DYE: 一种 拔插头是最低压(也就是泵不工作) 08/06 14:37
9F:→ DYE: 另一种 拔掉插头 燃油压力会到最高 直到限压保护阀的压力 08/06 14:38
10F:→ DYE: 第一种 拔了插头很可能熄火 怠速不熄火踩油门也会熄火 08/06 14:39
11F:→ DYE: 第二种就是油气混合比会过浓 引擎熄火机率较低 08/06 14:39
12F:→ DYE: 如果是第一种的电控方式 电磁阀故障或是接触不良 08/06 14:41
13F:→ DYE: 燃油压从上百bar掉到数bar 这是会失去动力 08/06 14:42
14F:推 Scape: 所以就上面D大的讲法,高压油汞失效是有可能失去动力的 08/06 14:54
15F:→ Scape: 并不是这篇讲的可以顺利继续开 08/06 14:54
16F:→ DYE: 失效这个问题 并不一定是长期的 08/06 14:56
17F:→ DYE: 例如插头接触不良 造成偶发的断路 造成ECU纪录故障码後关闭 08/06 14:57
18F:→ DYE: 所以熄火後重启就正常工作 08/06 14:57
19F:→ DYE: 这是我从文章叙述 直觉的推断成因 08/06 14:57
20F:→ DYE: 大致上偶发的故障 才会让你熄火重启後又正常工作 08/06 14:58
D大可以分享一目前市面上哪间车厂的高压油泵这麽funny吗
因为另一种失效模式的处理方式很蠢,竟然会设计成常闭,这太Funny惹
我目前知道Bosch跟Delphi都是常开,这样保证可以跑
而文中的本田我记得也是常开
21F:→ DYE: 如果油泵电控用的电磁阀损坏 再重发也是一样 08/06 14:58
22F:→ DYE: 但 整体来说 行进中失去动力 可能性实在不少 08/06 15:03
23F:→ DYE: 聚焦在高压油泵上 并不一定是真实状况 08/06 15:04
24F:→ DYE: VAG 用hitachi的2.0T的高压油泵 就是断电後是最高压 08/06 15:05
GOOD,我纠正我的发言,你经验比较丰富
如果工程师选用常闭型的高压油泵,确实有可能造成引擎熄火
但是如果是常开型的油泵,机率则低!
25F:→ DYE: 这是高压油泵的三代的控制方式 就是电控泄压 08/06 15:06
26F:→ DYE: 无法电控就是不泄压 所以就直奔最高压 08/06 15:06
27F:推 matyih: 幸好我是2.0T 08/06 15:06
28F:→ DYE: VAG同样有Bosch供应的高压泵 有用的是二代的电控方式 08/06 15:07
29F:→ DYE: 就是电控增压 没办法电控就不增压 08/06 15:07
30F:→ DYE: 当然 Bosch也作同样三代的电控的泵 作售後市场用 08/06 15:09
※ 编辑: m996360 (117.19.197.44 台湾), 08/06/2019 15:22:04
31F:推 drmitseng: 个人开过EA113的A4 2.0T,高压泵挂掉直接失速只能滑到 08/08 18:26
32F:→ drmitseng: 路肩,像D大说的这样 08/08 18:26