作者Tosca ( )
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标题Re: [新闻] 跟Model 3 拼了！Nissan Leaf售价公布
时间Thu Aug 1 15:58:51 2019
※ 引述《Jiaya (Jia)》之铭言：
: 采用 5 门掀背设定的 Nissan Leaf，第二代车型拥有相当流线时尚的外型，内底采用 40
: kWh 锂离子电动马达规格，拥有 150hp 最大马力以及 32.6kgm 最大扭力，可达 311 km
: 续航力，而且仅需 40 分钟就能充饱 8 成电力。
: 以价格带而言，Tesla Model 3 的後驱标准版＋（134 万）、後驱长程版（158 万）这两
: 款是 Leaf 最直接对手，标准版＋搭配 60 kWh 电池模组，5.6 秒可完成 0～100km/h 加
: 速，以国际 WLTP 测试标准下，最大续航力里程可达到 415km；後驱长程版则升级成 75k
: Wh 电池组，5.3 秒完成破百加速，可达到 554km 续航力。
: Leaf整个卖超贵，开价过高、续航力又输，国外propilot也没进来，未打就先输一半...
特斯拉是这样
他的"科技"确实是环保
但他的"车子"可是一点都不环保
大马力和节能减碳 绝对是矛盾的阿
看到上面这数据
大家难道没想过
如果今天model 3可以把马力做的像Leaf
150hp 够用就好
那续航力很可怕
可能415/554 km直接两倍起跳
也就是830/1100 km!!
这样才是真正的环保阿~~~
不是吗?
充电一次能跑一千公里~~
但特斯拉从来不做这种环保考量的车
他的环保技术是用在发电和储电上
理想上以後可以做到夜电日用 甚至冬电夏用
好比台湾 一整年有缺电危机的也才夏天那三个月
其余九个月 电力是过剩的
那理论上把冬天过剩的电力 储存起来
夏天再拿出来用 这样就不用盖那麽多电厂啦~
真正救地球
这才是特斯拉真正对地球有贡献的技术
至於特斯拉的车 说穿了 终究是大马力奢侈品
大马力的车怎麽能自称环保用途?
马力越大还耗能越少?! 这完全违反物理定律阿XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.85.8 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1564646333.A.C8A.html
1F：→ moonlightz: 你上路都用极速在跑? 08/01 16:00
2F：→ DYE: 电动机不能这样算 大功率的大尺寸电动机可能会多耗一点电 08/01 16:01
3F：推 F0r: 或是楼上突破盲点 08/01 16:01
4F：→ DANTEINFERNO: 其实tesla能跑1千公里的车是roadster 2 最高时速400 08/01 16:01
5F：→ DYE: 但是并非功率折半 上路的电耗就折半 08/01 16:01
6F：→ DANTEINFERNO: 马力多少我忘了 08/01 16:01
7F：推 supereva: 那也可以说 150hp怎麽不做75hp就好 08/01 16:04
8F：→ supereva: 比不完的 有比同级节能就是节能了 08/01 16:05
日本K-car 马力上限是64hp
确实做个64hp的电动车会比较环保
※ 编辑: Tosca (114.27.85.8 台湾), 08/01/2019 16:06:02
9F：→ supereva: tesla还要跟双B竞争的 品牌新 内装输 性能不做强一点没 08/01 16:06
10F：→ supereva: 卖点卖不掉 08/01 16:06
11F：→ moonlightz: k-car是电动车吗? 08/01 16:07
12F：→ supereva: 是奢侈品没错 奢侈品还是可以比较节能啊 08/01 16:07
13F：→ OrzOGC: 做个100HP,极速120,0~100十秒左右的平民买菜电动车不好吗? 08/01 16:07
14F：→ tsukie2887: 引擎/电动机不会因为马力设计小一点就比较节能 08/01 16:08
15F：推 supereva: 那交给别人做啊 tesla就不是定位在那 08/01 16:09
16F：→ vanjoey: 跟leaf同等价位，人家地板电门只等於你踩一半，为什麽还 08/01 16:09
17F：→ tsukie2887: 重点是在你需要的那个动力带的转换效率好不好 08/01 16:09
18F：→ DYE: 100kw左右已经有一些供应商集成的解决方案了 08/01 16:09
19F：→ vanjoey: 要嫌他最大输出问题？ 08/01 16:09
20F：推 hanchueh: 特斯拉 Model X的耗电可是比etron跟IPace 08/01 16:10
21F：→ DYE: 包含电动机 後悬 齿轮箱/差速器 电控 08/01 16:10
22F：→ hanchueh: 这两台更轻的电动休旅还要低 08/01 16:10
23F：→ DYE: 只要你接上电池 就能动了 08/01 16:10
24F：→ supereva: 现阶段电池还没那麽便宜 包装一下卖贵一点才有钱赚 08/01 16:11
25F：→ hanchueh: 大马力你不踩下去的话平常就是最省能源的SUV 08/01 16:11
26F：→ tsukie2887: 你看到的马力/扭力对时间图是在全油门下画出来的 08/01 16:11
27F：→ tsukie2887: 但是你不会整路都全油门踩着开车吧 08/01 16:11
28F：→ vanjoey: 为什麽以为开不快就更省电 08/01 16:12
30F：嘘 aresou: 什麽比鸡腿 08/01 16:12
31F：推 polouucc: 跟GOGORO 一样你开越慢里程当然越高啊明明是自己的使用 08/01 16:13
32F：→ polouucc: 习惯问题 08/01 16:13
33F：→ DANTEINFERNO: 电动车和油车是相反的 油车低速耗油 电动车高速耗电 08/01 16:14
34F：→ Oo5566: 其实马力减半可能续航力只能多100km而不是2倍 08/01 16:15
35F：推 hanchueh: 特斯拉电动车的确就是开不快=省电 08/01 16:16
36F：→ DYE: 电动车一般跑高速公路比市区 续航里程还短 没错 08/01 16:16
37F：→ Oo5566: 况且品牌定位你要出台150P自打脸吗？他对手从来不是Nissan 08/01 16:16
38F：→ hanchueh: 只开60 km/h应该都能跑600km 08/01 16:17
39F：→ hanchueh: DYE大 错了 市区还是耗电稍高 因为走走停停 08/01 16:18
40F：→ hanchueh: 最省电就是低速不停前进 08/01 16:18
41F：→ DYE: 你不要把特斯拉泛指所有电动车 08/01 16:19
42F：推 hanchueh: 这篇文是在讲特斯拉没错啊 08/01 16:20
43F：→ hanchueh: 特斯拉的耗电效率的确是所有电动车最强 08/01 16:21
44F：→ hanchueh: 原po完全误解 08/01 16:21
45F：嘘 wallace0829: 整篇是在公三洨?电门是干嘛用的??废文一篇 08/01 16:22
46F：推 hanchueh: Model 3我美国亲戚有跑出 160 Wh/mile 08/01 16:23
47F：→ hanchueh: 0.1度就能跑一公里 08/01 16:23
48F：嘘 GamaloveVaca: 文组吗，马力跟电能量续航可以混在一起讲？ 08/01 16:28
49F：→ a5mg4n: 市区用大功率电动机反而可能省电 08/01 16:30
50F：推 G773: 医生怎麽可能是文组，丙组才对 08/01 16:31
51F：嘘 jansan: 不懂装懂是要讨论什麽东西 08/01 16:32
52F：推 Carmelo3: 楼上怎能呛台大医科的吐司卡医生文组..... 08/01 16:32
53F：→ a5mg4n: 常态加减速情境回生制轫也是重点 08/01 16:33
54F：→ Barolo: 靠腰 这你这作法就不潮了阿 08/01 16:36
55F：推 sunsonsam: 相同输出下 马达越小越耗电... 08/01 16:38
56F：→ sunsonsam: 越大的马达内阻越小 我还以为这是常识 08/01 16:39
57F：嘘 monkeyshit: 同理 目前所有汽油车都不应该超过150p马力 都省油 08/01 16:45
58F：→ monkeyshit: 果然隔行如隔山医生还是别对电机发表偏激论点比较好 08/01 16:48
59F：→ m996360: 现代的电动车MPGe有超过Model 3.... 08/01 16:50
60F：推 aimlin: 真的啦，300匹以下的内燃机还比较环保 08/01 16:51
61F：→ aimlin: 台湾煤炭发电快五成， 08/01 16:51
62F：推 hanchueh: MPGe有超过 但电池只有28kWh 续航不到一半 08/01 16:53
63F：→ hanchueh: 光是算排碳 就算100%火力发电 电动车还是比油车低 08/01 16:53
64F：嘘 lll156k1529: 谈环保就是个笑话啊 真的要环保就是90年代德国人的造 08/01 16:56
65F：嘘 doveplus: 你以为测续航都是全速跑喔? 08/01 16:57
66F：→ m996360: 现行Tesla有任何车款MPGe超过现代那台吗... 08/01 16:57
67F：推 JEON: 制造电池本身就不环保了 只看後端整天捧好环保 老招了 08/01 16:57
68F：→ lll156k1529: 车逻辑 bulit to last 而不是整天推新产品 持续大量 08/01 16:58
69F：→ lll156k1529: 制造 不过这种方式会挡人财路而已 嘻嘻 08/01 16:58
70F：推 hanchueh: 现代那台只能跑180km 省电也不到10% 08/01 16:59
71F：推 dslite: 电动车严格来说是煤炭动力车？ 08/01 17:01
72F：→ lll156k1529: 还不是只能从心中最软的那一块下手 从downsizing 四 08/01 17:04
73F：→ lll156k1529: 缸以上尊爵不凡 之後还砍内燃机 然後产线没停过 还真 08/01 17:05
74F：→ lll156k1529: 是环保爱地球 08/01 17:05
75F：→ m996360: 那请问耗电效率到底是现代好还是特斯拉好呢？ 08/01 17:07
76F：推 hanchueh: 电动车是就算全煤也比油车环保 还有机会用绿电 08/01 17:09
77F：→ hanchueh: 耗电Ioniq比Model3好 但前者续航180後者四五百 08/01 17:10
78F：→ doveplus: 笑死了 买电动车也要看综合表现 续航180 有P用哦 一直推 08/01 17:11
79F：嘘 lusir5566: 特黑要黑还是打内装跟自燃就好别秀下限了 08/01 17:12
80F：→ doveplus: 真的要买纯电 麻烦爱吹得去买Ioniq 不要抢M3 谢谢 08/01 17:12
81F：推 JEWH: 就环保的奢侈品啊 日产就环保的平民车 08/01 17:13
82F：→ doveplus: 150万 环保平民车????? 08/01 17:13
83F：→ doveplus: leaf 除了价格输惨 MPGe也输M3 好吗 08/01 17:14
84F：推 snd: 现在平民车要比奢侈品还贵了... 08/01 17:14
85F：→ doveplus: 很会吹的那个是说 M3 MPGe 输 现代的Ioniq 08/01 17:15
86F：推 hanchueh: 特斯拉是唯一进口车卖跟美国一样价钱的 08/01 17:15
87F：→ hanchueh: 光这点就比所有车超值了 除非你买不起 08/01 17:15
88F：推 DANTEINFERNO: 和美国价差低是我买tesla的重要原因之一 台湾又没比 08/01 17:16
89F：→ DANTEINFERNO: 较有钱车卖比别人贵QQ 08/01 17:16
90F：→ JEON: 也是唯一无预警隔天直接降半价的.... 08/01 17:18
91F：推 lovemost: 你说的这种车大概会没市场吧 08/01 17:20
电动自行车就很有市场 因为取代了以前50cc的机车
而且骑这个不需要驾照
所以外劳外佣很爱买
至於电动机车是靠补助 不然实在太贵
所以动力小又便宜的车 当然还是有市场
92F：推 hanchueh: 降半价只有顶级款 大多数车子只降七折 08/01 17:21
93F：推 ru04hj4: 就算油车平常也不会用最大马力的转速跑 08/01 17:34
94F：嘘 mimiching100: 笑死 键盘车主？ 08/01 17:35
※ 编辑: Tosca (114.27.85.8 台湾), 08/01/2019 17:37:09
95F：嘘 Yuwuen: 你先证明低hp效率较高 而且整车总体可以这样换算续航 08/01 17:42
96F：嘘 la127l: 电动机的最高功率上限，与能源转换效率有关吗? 还是你都全 08/01 17:42
97F：→ la127l: 油门在市区开车? 08/01 17:42
98F：推 yytseng: 慢慢等吧..日本单人电动小车进来取代gogoro遮风蔽雨 08/01 18:17
99F：嘘 yukiyama: 台湾不只夏天缺电，冬天也缺电 08/01 18:18
100F：→ yukiyama: 因为冬天机组大修 08/01 18:19
101F：推 hanchueh: 充电多半是过夜充啊！有晚上缺电过吗 08/01 18:21
102F：嘘 herced: 有实验数据？ 08/01 19:43
103F：推 INNBUG: 台湾缺电根本不适合电动车+1 08/01 20:04
104F：推 JEON: 缺电是一回事啦 重点是台湾发电主力都是火力 污染没比较少 08/01 20:38
105F：→ hanchueh: 就算100%火力 Model 3的排碳还是屌打任何油车 08/01 20:49
106F：推 TaiwanNeko: 你该不会以为测续航力的时候跟0-100一样全功率吧 = = 08/01 21:07
107F：→ TaiwanNeko: 这样就跟特粉没两样了 08/01 21:08
108F：推 Giuliani: 台湾半夜不缺电 08/01 22:21
109F：推 curmathew: 火力发电污然绝对比内燃机引擎少非常非常非常多 08/01 22:26
110F：→ curmathew: 就算是燃煤火力vs最新环保汽油引擎，火力还是乾净多了 08/01 22:26
111F：推 hanchueh: 而且排放还可以集中管理 不是直接朝路人喷 08/01 22:28
113F：→ poco0960: 有人484忘记石油工业是高耗能高耗水产业了 08/01 22:59
114F：→ xixixxiixxii: 电动车是让污染可以集中处理的环保 08/01 23:11
115F：推 JEON: 哈哈 阿不就制造电池就是很环保的产业 XDD 08/01 23:45
116F：→ juunuon: 比燃油车环保阿 有问题吗 08/01 23:46
117F：推 INNBUG: 这麽环保应该搭大众运输就好啊 08/01 23:54
118F：推 hanchueh: 大众运输的确该改全电 08/02 00:10
119F：嘘 hclstarkid: 技术不如人 说别人不环保 我也觉得好笑 08/02 06:30
120F：→ alcard22: 车要开卖了，各种奇葩自以为聪明的言论也出笼了 08/02 08:36
121F：嘘 aahhaa: 喔你好厉害 马斯克还要你教 08/02 11:18
122F：嘘 m82: 国中物理都还给老师了? 等速度运动引擎作功只需克服摩擦力 08/02 12:02
123F：嘘 a9564208: 一样价钱买马力小的… 08/02 12:51
124F：→ a9564208: 生产电池污染，生产燃油就没污染？用点脑 08/02 12:52
125F：→ a9564208: 要打污染，燃油是打不过电动的 08/02 12:53
126F：→ JEON: 可能打不过阿 只是差距没宣传讲的那麽大 08/02 13:42
127F：→ JEON: 好像用了电车世界空气都清新了起来 PM2.5再也不存在一样 XD 08/02 13:43
128F：推 hanchueh: 车子的周围的确清新而且不存在PM2.5 08/02 14:09
129F：→ JEON: 中国电动车这麽发达 看来空气应该很棒 ㄎㄎ 08/02 15:08
130F：→ KengC: 楼上可以继续吸车的废气 吸好吸满 08/02 15:29
131F：嘘 xus2030: Who cares 环保？？ 08/02 15:59
132F：嘘 ainor: 文组 08/04 01:24