作者Sturmvogel (Schwalbe)
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标题Re: [新闻] 电动车马力不够？Ford F-150 把 560 公吨货柜拖给你看
时间Mon Jul 29 14:57:47 2019
※ 引述《yamatobar (747-8I)》之铭言：
: https://bit.ly/2LL4laD
: Ford 已表示未来旗下车型会陆续导入朝电能化系统，当然这也包括货卡车型，其中先
前
: 便有说明 F-150 会有油电与纯电车型，虽然关於这部分并未透露相关资讯，不过透过
日
: 前所公布的影片，来告诉我们电动版 F-150 的能耐。
: 先前 Ford 与 Volkswagen 进行合作，除了一同研发自动驾驶外，Ford 也能从
: Volkswagen 的 MEB 电动平台来加快电动车开发动作。
: 除了一般车型能因此受惠外，商用货卡车型也将会有电动系统，而在此之前其实 Ford
也
: 已着手进行打造 F-150 油电车型，当然之後就会进一步推出纯电 F-150。
: 对於电动版货卡可能会有动力不敷使用的疑虑，对此在正式数据上为公布前，Ford 日
前
: 透过一则影片来告诉大众电动 F-150 的能耐。
: 影片中 42 辆 F-150 分别装进至货柜中，总重则超过 56 万公斤，然而拖动这 42 个
货
: 柜得不是火车头，而是电动 F-150，清楚展现电动 F-150 绝对拥有充足的载重拖曳能
力
: 。
: ----
: 再说一次,电动车的真正死穴一直不是性能
: 而是续航力,还有充电站没有加油站那麽普及,充电站也没加油站环境适应力那麽高
: 这些才是电动车的罩门
一只油枪催到最大
一分钟大概42公升
所以一台车加油，大概最多两分锺就差不多了
汽油车加油时，真正花的时间是在进站引导
问编号
问油品
问会员，问赠品
刷卡，签帐
以及跟工读生的废话
电车跟油车相反
充电时间几乎是全部
加油站是将需求集中起来供给
充电站只能将需求分散来供给
因为充电站快不起来
假设现在，路上的油车跟电车比例完全相反
电车使用充电站的基础设施要怎麽分布？
汽油车还是有它的战略意义
至少在现在要取代汽油车
使用的便利性跟车价要可以跟汽油车比
电动方程式赛车也是换车开
军事上最接近的用法
也只有油电混合车
还是保时捷70年前搞的
我想，等到充电站跟加油站一样有利可图时
就会有人去经营了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.186.69 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1564383469.A.AD1.html
1F：推 hanchueh: 任何车位加上电网都可以变成充电位07/29 15:07
2F：→ hanchueh: 欧洲是做到路边停车都有插座07/29 15:07
3F：→ hanchueh: 特殊快速的充电站只有长途旅行才需要07/29 15:08
罩门就是充电速度了
要取代人家
这方面的竞争力也要有啊
※ 编辑: Sturmvogel (114.136.186.69 台湾), 07/29/2019 15:15:12
4F：推 hanchueh: 车子不可能24H都在开 充电该普及到没开就是充07/29 15:18
好啦
我问你
很多人家里也只是停个机械车位
有人晚上就停路边，用到才开
有人停堤防，也许一个月开一次
有些人停田边搭个车棚
这些人你要怎麽规划他们用电动车？
※ 编辑: Sturmvogel (114.136.186.69 台湾), 07/29/2019 15:24:06
5F：推 sjclivelo: 在车上装颗引擎当发电机阿07/29 15:37
6F：推 CMLeeptt: 再加点排骨酥如何？07/29 15:52
7F：→ wellkom: 连车位都买不起的人有什麽车就开什麽车，有什麽好规划的?07/29 15:56
8F：推 hanchueh: 所以是该配合都更全面性的更换开车思维才对07/29 16:03
所以需要怎样的思维？
才能解决这问题？
9F：→ hanchueh: 只活在上个世纪的思维当然不适合电动车07/29 16:03
10F：→ hanchueh: 一个月才打几次电话 不上网 只看报纸的人07/29 16:04
11F：→ hanchueh: 难道会需要用到智慧型手机吗？07/29 16:05
问题是，这些人还真是人手一机
问题不是这些人上不上网
而是人家智慧型手机厂商
不限定使用者的思维
所以需不需要顾虑这些人？
12F：→ hanchueh: 家里没有车位本来就不该拥有车子07/29 16:05
13F：→ hanchueh: 路边停车应该是给临停办事的人用07/29 16:05
14F：→ hanchueh: 新的集合式住宅该舍去拥挤的机械式车位07/29 16:06
15F：→ hanchueh: 并配有充电设备让地下室空气更乾净07/29 16:06
你觉得建商办的到吗？
16F：→ hanchueh: 这些人？让他们坐捷运搭公车骑ubike就好07/29 16:07
17F：→ hanchueh: 你讲的人本来就不适合开车07/29 16:07
所以除了批评这些人不够资格开车外你也没辄，是吧？
18F：推 hanchueh: 他们需要的是电动计程车07/29 16:09
叫计程车，这就是新思维？
19F：推 hanchueh: 的确是啊 Tesla最终目标就是变成无人驾驶计程车大队07/29 16:19
20F：→ hanchueh: 你该不会现在才知道？07/29 16:19
21F：→ hanchueh: 以後的人不需要会开车 不需要拥有车07/29 16:20
22F：→ hanchueh: 也能享受电动车的一切优点07/29 16:20
共产主义的最终目标是大家没有国界
打破阶级的剥削
你就慢慢地等你的乌托邦吧
在你的乌托邦成立以前
请先解决一下现实的问题
你除了叫这些人不要开车外
还有别的办法吗?
※ 编辑: Sturmvogel (61.231.183.172 台湾), 07/29/2019 16:23:40
23F：推 Casio2: 电动车市场业者想投入最好小心07/29 16:24
24F：→ Casio2: 想想加气站，现在一堆死光光07/29 16:24
25F：→ Casio2: 充电站要普及，除非政府有保障年份赚回来07/29 16:25
26F：→ Casio2: 不过充电站很便宜就是07/29 16:32
27F：推 tony24334: 特斯拉不也在研究怎麽换电 某楼只会叫人别开车？07/29 16:45
28F：推 MXIC: h大的思维在现今台湾社会，根本无法实现，现实跟想像不一样07/29 16:46
29F：推 hanchueh: 某群人的思维只被限制在北部 台湾不是只有北部...07/29 17:02
你以为中南部很好叫计程车？
中南部很多人车停田边
可能一个月开一次
也有很多人停路边，用到才开
中南部有些地方计程车不像台北一样伸手就有的
中南部很多地方没捷运没公车
没Ubike
中南部正好有些人就是只看报纸
所以你的思维限制在北部的人是指谁？
30F：→ hanchueh: 特斯拉有换电技术 加满一台油车的时间可换两次电池07/29 17:03
31F：→ hanchueh: 但是试办的结果不符成本 最後实用的是推全国超充网07/29 17:04
※ 编辑: Sturmvogel (114.136.186.69 台湾), 07/29/2019 17:17:19
32F：推 MXIC: 电动车真的不是万灵丹啦，撇开那个充电所耗的时间不谈 07/29 17:17
33F：→ MXIC: 光是售价就没啥竞争力了，以及日後昂贵的换电池费， 07/29 17:17
34F：→ MXIC: 如果电动车厂要有竞争力，乾脆一点，售价比油车便宜就好07/29 17:17
35F：→ MXIC: 废话理念讲一堆都没有用。07/29 17:18
36F：推 CMLeeptt: 典型的不食人间烟火07/29 17:22
37F：→ CMLeeptt: 一种我的日子很好过所以应该大家的日子都这麽好过的概念07/29 17:23
38F：推 numbtch236: 楼主想得很实际阿，电车要普及，原PO的问题都要先解07/29 17:39
39F：→ numbtch236: 决才行07/29 17:39
40F：推 MXIC: 在讲直白一点，特斯拉这间公司到现在连一毛钱都没赚到07/29 17:55
41F：→ MXIC: 整天只会在烧钱，很大的一部分营收竟然是卖碳排放量给07/29 17:55
42F：→ MXIC: 其他车厂，这不就很可笑，人家多花钱跟你买之後，公司07/29 17:56
43F：→ MXIC: 还赚钱，在来讲那可笑的车价，一台最便宜200多万，还07/29 17:56
44F：→ MXIC: 不含充电费，试问买一台60万左右的国产车，从开始到报废07/29 17:56
45F：→ MXIC: 很多人可能都还未必花的到130万。07/29 17:57
46F：推 nk950357: Leaf不就是很便宜的电车代表款吗 是特斯拉的软体附加技07/29 18:31
47F：→ nk950357: 术让他贵很多吧07/29 18:31
48F：→ kazami: 为了成就电动车 没车位没资格买车 不是临时办事就不能路07/29 19:14
49F：→ kazami: 边停车 建商也不能盖机械式停车位节省空间 不适合买车的就07/29 19:14
50F：→ kazami: 不能捏着LP成就自己的梦想 那这个社会要付出多大的成本 要07/29 19:14
51F：→ kazami: 牺牲多少的个人自由 只为了成就电动车 07/29 19:14
52F：推 MXIC: 别闹了，你知道Leaf设定单价是149万吗?连自家的Kicks都比它 07/29 19:27
53F：→ MXIC: 有竞争力，基本上那种电动车售价，根本就不是真的想要卖的态07/29 19:28
54F：→ MXIC: 度。 07/29 19:28
55F：推 hanchueh: 特斯拉最便宜的车是四万美金 07/29 19:44
56F：→ hanchueh: 而且几乎不用保养费 平均一年花不到一万07/29 19:44
57F：推 hanchueh: 电费比油钱便宜多了 在家充一元可跑1.5公里07/29 19:46
58F：→ hanchueh: 未来超充收费也能一元跑0.8公里07/29 19:47
59F：→ hanchueh: 我讲南部的意思是台湾很多人并不是07/29 19:48
60F：→ hanchueh: 车子都停在机械式 不在家 一个月才开一次07/29 19:48
61F：→ hanchueh: 并不是硬要人去坐计程车07/29 19:49
62F：→ hanchueh: Leaf在美国的售价的确是比Model 3稍微低07/29 19:49
63F：→ hanchueh: 但是续航力也低很多 入门款就差一百公里07/29 19:50
64F：→ hanchueh: 更不要说根本没性能可言 就是买菜车07/29 19:50
65F：推 hanchueh: 你讲的台北问题 本来就是都市计画问题07/29 19:52
66F：→ hanchueh: 这是市长自己讲的 容积率太高 也造成塞车07/29 19:52
67F：→ hanchueh: 不是说为了电动车才该解决这个问题07/29 19:53
68F：→ hanchueh: 而是这个问题牵连到更多问题 本来就该解决07/29 19:53
69F：→ hanchueh: 而捷运公车ubike本来就是解决方案一部分07/29 19:53
70F：→ hanchueh: 你说共产是乌托邦 那当然是极端过头07/29 19:55
71F：→ hanchueh: 但事实就是共享的Uber品质接受度普遍高於小黄07/29 19:55
72F：推 chandler0227: 所以在基础设施没好之前 电动车根本就不可能取代啊07/29 19:57
73F：推 hanchueh: 已经慢慢在做了 但是现在很大阻力是油车占用充电位 07/29 19:59
74F：→ chandler0227: 有利益才会有厂商投 充电设施这些谁来做? 07/29 19:59
75F：→ hanchueh: 目前没有罚则 我觉得该比照电车停在加油机前的处理方式07/29 20:00
76F：→ chandler0227: 你把电动车放大到汽油车一半的量就好，设施哪跟得上 07/29 20:00
77F：→ hanchueh: 特斯拉自己其实是很愿意免费提供充电器给商家公共使用 07/29 20:00
78F：→ chandler0227: 电动车厂没获利 充电设施没获利 到底谁要来做?07/29 20:01
79F：推 hanchueh: 可以去 google "TESLA绿洲计画"07/29 20:02
80F：→ hanchueh: 这才是真正有良心推动科技先进的商人07/29 20:03
81F：→ hanchueh: 利润拿来普及电动车而不是放自己口袋07/29 20:03
82F：→ chandler0227: 重点现阶段电动车亏钱啊 那麽有竞争力能赚钱谁不做?07/29 20:03
83F：→ chandler0227: 商人不去想着赚钱XD 真的看不清现实完全乌托邦思想07/29 20:04
84F：→ chandler0227: 从利益去分析民众也一样 电动车没比较方便 干嘛换?07/29 20:05
85F：推 hanchueh: 省保养 省油钱 零排放 小孩更健康 安静07/29 20:28
86F：→ hanchueh: 简单的道路可以辅助驾驶 更轻松07/29 20:29
87F：→ hanchueh: 在自家充电当然方便07/29 20:29
88F：推 hanchueh: 而且谁说电动车亏钱? 现阶段不是毛利19%07/29 20:31
89F：→ hanchueh: 亏损越缩越小吗？请问哪家新创公司不是从亏转盈？07/29 20:31
90F：推 a96932000: 充电速度普及率没解决，基本上还是一堆障碍...07/29 20:45
91F：→ a96932000: 车子电力见底，打算回家充电...但临时接到紧急要事要07/29 20:47
92F：→ a96932000: 出门一趟，你电动车该怎办?07/29 20:48
93F：推 chandler0227: 1.ADAS跟是不是电动车根本无关 2.电动车成本有办法07/29 20:48
94F：→ chandler0227: 跟内燃机车辆一样低? 平行世界吗07/29 20:48
95F：推 a96932000: 还有光是绑透天或着能装充电桩的大楼基本上就劝退一堆 07/29 21:06
96F：→ a96932000: 人了吧…有多少人会为了车买特定的房啦XD 07/29 21:06
97F：→ hanchueh: 有多少人会为了车买特定车位07/29 21:19
98F：→ hanchueh: 这不是板上常常讨论的问题吗 哪个车位比较好 07/29 21:20
99F：→ hanchueh: 那电动车也是一样啊 就是找合适车位而已 07/29 21:20
100F：→ hanchueh: 车上导航都有规划 怎麽会开到电力见底07/29 21:21
101F：→ hanchueh: 全台12个充电站 连花东都有 充个半小时就能跑200km07/29 21:21
102F：→ hanchueh: 为什麽要见底才回家？07/29 21:22
103F：→ hanchueh: 电动车保养成本低很多 养五年其实花的钱07/29 21:23
104F：→ hanchueh: 跟售价低30万的油车差不多07/29 21:23
105F：推 a96932000: 都要回家了谁还会在外面找充电桩待半小时啦XD07/29 21:53
106F：推 s3f4e9g6aa7: 事实就是充电太不方便07/29 21:54
107F：推 a96932000: 外面的车位怎样都比不上自家的车位...07/29 21:57
108F：推 a96932000: 一个是挑大楼内车位要选哪个，另一个是挑有哪栋大楼愿07/29 22:02
109F：→ a96932000: 意盖充电桩，问题量级已经不同了...07/29 22:03
110F：→ a9564208: 这就立法能解决的事还要吵这麽久，要不要推而已07/29 22:15
111F：→ a9564208: 台湾炼油还是特许行业勒07/29 22:15
那是战略物资
所以特许还是不想让外国人掌握
因为谁也不想让敌国掌握自己国家的
交通，电力，民生，能源的事业
再一方面石油实在很有搞头
所以我说过了
如果搞充电桩很有搞头
可能连小吃店都抢着装
※ 编辑: Sturmvogel (220.129.15.115 台湾), 07/29/2019 22:35:40
112F：推 hanchueh: 导航系统会告诉你预估电量 跟中途休息吃饭结合就好 07/29 22:34
113F：→ hanchueh: 一点都不会不方便 你吃饭上厕所本来就要停车 07/29 22:34
114F：→ hanchueh: 还要特地跑到加油站才是浪费时间 07/29 22:34
115F：→ hanchueh: 基本上大楼是管委会决定 多数特斯拉车主 07/29 22:35
116F：→ hanchueh: 解决的方法就是自己去选管委主委 自己主导 07/29 22:35
你当规约是假的吗
主委也只能投一票
除非一开始就有
不然这东西至少要区权会等级表决
重大修缮，设施变更，动用公共基金
一般也要2/3出席，3/4同意
规约另订的再说
这有门槛的
不是主委想怎样就怎样
117F：→ hanchueh: 大部分大楼反对是因为不懂 请特约厂商来教育有差 07/29 22:36
不好意思
你就是得面对那3/4的人
还得让他们同意你
这是现实
你的乌托邦成立前
你还是得跟这些思维不如你的凡夫打交道
118F：推 hanchueh: 目前是很多民宿抢着装 因为特斯拉适合长途旅行07/29 22:37
119F：→ hanchueh: 过夜充电很方便 有时连超充都不用去07/29 22:38
※ 编辑: Sturmvogel (220.129.15.115 台湾), 07/29/2019 22:45:11
120F：推 a96932000: 民宿愿意装是有利可图，跟一般大楼管委会不同...另外07/29 22:44
121F：→ a96932000: 选主委又更妙了，买个车还要选主委，主委又不是只管充07/29 22:44
122F：→ a96932000: 电桩 囧07/29 22:44
第一：你要先当选委员
第二：你还得让这些委员选你当主委
第三：主，监，财是法定核备的委员，你还得跟其他两个立场沟通好
第四：区权会你要面对那出席人数3/4的住户舌战，好好说服他们
※ 编辑: Sturmvogel (220.129.15.115 台湾), 07/29/2019 22:49:10
123F：推 a96932000: 就个人而言，目前要购买电动车的前提就是"双车库透天"07/29 22:49
124F：→ a96932000: +"两部车的预算"...07/29 22:49
125F：→ a96932000: 大楼就算能装也不能保证能顺利使用，几则室内自燃的新07/29 22:52
126F：→ a96932000: 闻爆出来，说不定就投票拆了07/29 22:52
要搞你很简单啊
只要弄超过1/4的反对，重大修缮就掰掰了
※ 编辑: Sturmvogel (220.129.15.115 台湾), 07/29/2019 22:54:05
127F：推 bigshawn: 虎P的引擎只是发电用的吧 这样算油电混合吗？07/29 23:21
斐迪南
象式
你说呢？
那个发电机用来驱动电动马达的
算是油电混合动力了
※ 编辑: Sturmvogel (220.129.15.115 台湾), 07/29/2019 23:30:26
128F：推 nimiq5566: 到时候禁止燃油车上路就好了07/29 23:57
129F：推 lfk: 特斯拉五年保养维修胜过价格低30万的油车 依据是哪里来阿？ 07/30 00:15
130F：→ lfk: 五年内的油车 除了机油滤心以外 有需要换什麽吗？那我可以不 07/30 00:15
131F：→ lfk: 可以说 10年後电车电池一挂，换新电池几十万，这个摊下去， 07/30 00:15
132F：→ lfk: 电车保养维修费，不就没比油车便宜了 07/30 00:15
133F：推 sunshinelee: 本来就是循序渐进，充电站变多，买的人变多，正向循07/30 00:47
134F：→ sunshinelee: 环。过度期还是得买油车，不方便还是得买油车，市场07/30 00:47
135F：→ sunshinelee: 趋势下，环境许可的人会想优先买电动车。若要加速推07/30 00:47
136F：→ sunshinelee: 动，路边或停车场的充电站增加绝对是第一要务07/30 00:47
137F：→ wellkom: 连充电都不愿意搞定根本就该了 这样的社区房价也起不来07/30 01:17
138F：→ wellkom: 现在新屋都有建商能付钱让你把充电线路拉到地停车场 07/30 01:18
139F：→ wellkom: 旧社区还在那边抗拒充电施工根本就是low的07/30 01:19
140F：→ wellkom: 这种住户脑子都僵硬的以後房价也不会起来07/30 01:19
141F：推 MXIC: 楼上有这种想法真是新颖，想必您可能没有买过房子。07/30 02:15
142F：→ MXIC: 除了实务面技术不讲，很多台北您说的旧社区您可能也买不起。07/30 02:17
143F：→ wellkom: 什麽样的人着什麽样的地方。我有没有买过房子对你也没差07/30 04:00
144F：→ wellkom: 喜欢去挤台北的旧房子就去挤 自己选的吞下去就好07/30 04:00
145F：推 hanchueh: 装不了充电器可以还退一步装冷气插座07/30 07:47
146F：推 hanchueh: 特斯拉目前装充电器的74%都是大楼07/30 07:48
147F：→ hanchueh: 反而只有26%的车主是装在透天07/30 07:48
148F：→ hanchueh: 你们这麽唱衰 实际上还是很多人成功07/30 07:49
149F：→ hanchueh: 这是一件值得推广的事 不要这麽负面07/30 07:49
150F：→ hanchueh: 至於五年省保养 请google "true cost to own"07/30 07:50
151F：推 Scape921: 推文满满的不知从何而来的电车优越感。不拉充电设备的 07/30 13:43
152F：→ Scape921: 社区就是low？拉几条线会让国宅变帝宝是吧(^_^)a 07/30 13:44
153F：推 Scape921: 有多少车主通过Tesla安装充电器？是不是会通过Tesla的 07/30 13:52
154F：→ Scape921: 很高比例是安装难度高的？上面的资料很可能是生存者偏差 07/30 13:53
155F：推 Scape921: 的结果。取样不正确就是garbage in garbage out07/30 13:56
156F：推 hanchueh: 其实就是一条电线而已 顶多装个独立电表07/30 14:14
157F：→ hanchueh: 难度一点都不高07/30 14:14
158F：→ hanchueh: 让空气不流通的地下室少一台车排气不是很好吗07/30 14:14
159F：→ hanchueh: 对大家的肺都更好 尤其是小孩子还在发育07/30 14:15
160F：→ hanchueh: 基本上因为买车会送充电器 所以特斯拉车主 07/30 14:16
161F：→ hanchueh: 都是透过特斯拉的合作厂商装的 除非新建案07/30 14:16
162F：→ hanchueh: 本来就有附设充电器07/30 14:16
163F：推 qaz630210: 社区要动大电的工程要推绝对很难推，一般社区公设维修07/30 14:42
164F：→ qaz630210: 都能吵架了，何况你要动大电07/30 14:42
165F：推 qaz630210: 我支持电车但是现在不会买电车啦，一般认为2040年电车07/30 14:45
166F：→ qaz630210: 市占差不多一半，20年後都只有一半了，你说现在买电车07/30 14:45
167F：→ qaz630210: 多方便是骗鬼喔07/30 14:45
168F：推 hanchueh: 我知道每周都有特斯拉在环岛 也有开上武岭的07/30 16:06
169F：→ hanchueh: 新北市公有停车场免停车费给电车充电07/30 16:07
170F：推 hanchueh: 也有人准备要推有充电器的公寓出租07/30 16:10
171F：嘘 slee7678: h开头的可以另外回一篇文章吗？看了很痛苦07/30 18:07
172F：推 hanchueh: 其实大楼管委会也可以弄成有利可图啊07/30 19:20
173F：→ hanchueh: 搞一个集中式的充电设备照表加收个25% 07/30 19:21
174F：→ hanchueh: 多的25%上缴管委会公共使用 反正多缴25% 07/30 19:22
175F：→ hanchueh: 还是比油钱便宜 车主充电 管委会收钱 双赢 07/30 19:22
有收入就要申报
谁要去搞这东西？
然後要设在哪？
车位是共用的吗？
那不充电的可不可以停？
共用的要改用途要去变更的
谁要去搞？
委员会住户是无给职的
谁都不想得罪人
到时有人去国税局检举
谁去应付？
车位一次可以停多久？
其他没电动车的你要怎样摆平？
车位如果是约定共用，大家共同持分的
你要怎麽说服那种整天都来跟你靠北的区分所有权人？
人不用很多，三五个人
每天轮流找你
你什麽都不用做了
其实管委会最怕四个字
有利可图
因为有利可图到最後只会被认定为两个字：
图利
这帽子只要被扣下去
什麽都不用玩了
※ 编辑: Sturmvogel (220.129.15.115 台湾), 07/30/2019 19:53:38
176F：推 hanchueh: 早就有人这样搞了 你讲这些都是杞人忧天 唱衰而已07/30 21:07
177F：推 hanchueh: 车位当然是用自己的车位啊 拉线而已07/30 21:11
178F：→ hanchueh: 收的钱当然不是实款实用 就是跟一般用途合并07/30 21:12
179F：→ hanchueh: 当然不是收到私人口袋里07/30 21:12
这收入算什麽收入？
不是管理费的收入
是要申报的
谁要去弄？
不进私人口袋还是要申报
※ 编辑: Sturmvogel (220.129.15.115 台湾), 07/30/2019 22:44:43
180F：推 hanchueh: 停车场充电设备管理费啊07/30 23:03
管理费收法要入规约的
改规约一般
还是要面对2/3出席
3/4同意的门槛
※ 编辑: Sturmvogel (220.129.15.115 台湾), 07/31/2019 00:18:35
181F：推 hanchueh: 多收费就比较不会反对啦 反正已经有人成功了 07/31 08:45
182F：→ hanchueh: 杞人忧天哥 07/31 08:46
183F：推 silence5105: 只要几个炒房的就很难了，没在住管理费涨个五元十元 07/31 12:36
184F：→ silence5105: 就在跳了，另外占用车位说法，电车也是拿旧车位去改 07/31 12:36
185F：→ silence5105: 的那空间宁愿空在那边还是什麽车都停？另外假设50车 07/31 12:36
186F：→ silence5105: 位停车场停好好忽然拿两格改电车，第一个是入口处当4 07/31 12:37
187F：→ silence5105: 8台油车满了後，还会给油车进去？那假设进去了停哪？ 07/31 12:37
188F：→ silence5105: 有种椅子拿去贴博爱导致空在那边概念 07/31 12:37
189F：推 silence5105: 有些新房炒房多一些的甚至连电梯後续设备维修费都想 07/31 12:40
190F：→ silence5105: 表决砍一些了，因为他们觉得还没坏前就可以转手，可 07/31 12:40
191F：→ silence5105: 能都在炒很 low 的 07/31 12:40
192F：推 MXIC: S大辛苦了，对这种人无须多言，纸上谈兵人人会，真正有办法 07/31 12:42
193F：→ MXIC: 做到的没半个，然後我是再说原PO辛苦了，不是楼上。 07/31 12:43
194F：→ silence5105: 另外主委是会轮的，可以装也可以拆 07/31 12:49
195F：推 hanchueh: 我意思是用电车的人多缴管理费给所有人用 07/31 14:08
196F：→ hanchueh: 为什麽没在住的会跳？又不影响 07/31 14:09
197F：→ hanchueh: 至於占用问题 个人是认为应该要有移车机制 07/31 14:10
198F：→ hanchueh: 没电车充电 其他位子又全满的时候 该给油车停 07/31 14:10
199F：→ hanchueh: 但是要留钥匙或是电话 当有电车出现 又有一般空位的时 07/31 14:11
200F：→ hanchueh: 候 油车车主要同意回来移车或是让人移车 07/31 14:11
201F：推 hanchueh: 纸上谈兵？全台超过800个特斯拉车主成功装大楼 07/31 14:13
202F：推 hanchueh: 补充一下 电车充满电 又有新电车需要充的时候 07/31 14:15
203F：→ hanchueh: 也该遵守同样移车机制 让位给需要的人 07/31 14:16
204F：→ hanchueh: 博爱座也是该这样处理 有需要再让 07/31 14:16