※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之铭言： : ※ 引述《hsuyihsiang (vlcc)》之铭言： : : 我不懂车 但我知道现代车以前也是很烂 : : 韩国人用钱让现代车下架 看现代车慢慢进步 : : 不像台湾人只会酸自己人 : : 特别是那些跟中国人一起骂纳智捷的 : : 说真的 我觉得你是台奸 比郑捷还可恶 : : 人家指着你儿子骂笨 你还要跟着说 对 我儿子超笨的 是这样吗? : : 酸民批评纳智捷 那酸民可以做什麽 纸飞机跟牛奶盒车而已吧 : 觉得韩国人早期用钱让韩国车下架是爱国行为，我想你应该是搞错了甚麽事情 : 根据资料，韩国从1962年开始颁布《汽车工业保护法》，并且一直到1986年为止从国外 进 : 口汽车都是被禁止的；也就是说，这20几年之间，无论现代、起亚，或是大宇这些韩国 国 : 产车厂再怎麽烂，只要你是一般的韩国人，那你也没有别的选择 韩国汽车维基 https://goo.gl/aZfRgJ 1962年5月，韩国颁布了《汽车工业保护法》 1969 年，亚细亚汽车公司开始组装菲亚特轿车。 在政府的扶植下，韩国汽车工业出现了 新国、新进、亚细亚、现代等 与欧美汽车公司合作组装进口汽车零部件和半成品的汽车企业。 韩国政府的汽车保护法让韩国一开始有四家汽车厂 而鬼岛一开始就是裕隆,不准他厂滥设 车厂在韩国要跟其他人抢奶水,表现好才有资源 这是韩国跟台湾第一点不同的地方 韩国是寡占性竞争 台湾是独占 韩国虽然管制进口 但是国产还是竞争得很激烈 而且韩国车厂不但要外国车厂打交道,还要跟本国弟兄竞争 如果绩效不好，照样倒闭 你为什麽不提这点呢? : 也就是说，你不拿钱去买国产车，你就没车可以开 : 这在台湾如果真的实施，我基本上是不相信有哪个乡民会接受啦 : 诚然，你说这些为了扶植车厂而限制的汽车消费行为中，是不是可能带有韩国民众的爱 国 : 情绪，觉得大家买汽车就是要韩国车，非韩不买？ : 我会跟你说这当然避免不了，但千万不要太美化这段过程 : 韩国车厂能被养到这麽大，养到拿去全世界竞争，是带着很多韩国人的血泪的 : 以韩国人的立场，他们当年大概也只能被动的用钞票下架韩国国产车 : 而且韩国政府为了扶持国产汽车产业，他们的政策作为基本上都是台湾政府只要做一点 就 : 会被干到没力的事情。像上面讲的全面禁止汽车进口，意味着民众只有破烂国产车可以 开 1981年2月，韩国公布了《汽车工业合理化措施》，旨在通过实现生产的专业化， 增强竞争力，提高汽车的生产能力和质量。 现代和大宇两家公司被安排集中生产小轿车 起亚和东亚集中生产消防车和5吨以下的小型货车 亚细亚主要生产吉普车等。 5吨以上的卡车和大轿车（公共汽车）则由各汽车生产企业自由生产。 韩国政府控制车厂的能力 绝非台湾人可以想像的 基本上，车厂要做甚麽车 政府都规画好了 对照台湾裕隆 政府想盖个大汽车厂，裕隆就开始鬼叫 更不用说指定车厂生产汽车了 所以不要老是靠北韩国怎样 怎不问问车厂自己够不够配合政府? : ，你就算觉得国产车再烂也只能忍痛消费；讲更白一点，这完全就是拿全国民众的消费 自 : 由跟钱包，来养出一个超级无敌大的财团 : 如果有人希望裕隆变成这样，那就意味着你至少要跟韩国人一样，那麽多年都只能买裕 隆 我必须指出你的错误 韩国从来没有让一间车厂独占过 韩国只是不准进口车 但是准许合资生产 同一时期至少维持四间以上车厂竞争 从没像保护裕隆一样保护单一车厂 而且你故意不提韩国车厂会互相并购 你文章每次打一大堆 怎就不提韩国车场的并购史? 1999年，现代汽车收购了起亚汽车成立了现代-起亚汽车集团 大宇汽车收购了双龙汽车，合并了大宇国民车，但由於无法摆脱财政困境， 最终被美国通用汽车收购 1999年，双龙汽车从大宇分离出来後，5年後被中国上海汽车集团收购 三星汽车在2000年被雷诺汽车收购，成立了雷诺三星汽车 完完全全大吃小 没竞争力的,政府也不会救你 美国人可以买走,中国人可以买走,法国人可以买走 : 台湾在1968年就解除汽车进口限制，同时期的韩国人只能在那边开现代，要直到1986年 後 : 才有机会碰到进口车；坦白说，那个年代的韩国车厂品质根本不可能跟欧美进口车比， 可 : 谓有口皆悲，所以政府的进口限制等同於要求全民一起参加公测 : 甚麽意思呢？ : 讲白一点，就是我们车烂，所以货卖出不去，钞票进不来，韩国发不了大财...但没关 系? : 我们要努力发展技术，而且这个过程会让全国民众一起参加公测，简称全民debug，测 试? : 了我们一定抓得到问题，最终我们也会知道问题出在哪里；在这个过程中我们拿政府的 政 : 策跟民众的钱养财团、养车厂，顺便跟国外买技术，养个20、30年就有机会成功了 : 这整个过程，放到现在来看，我基本上不觉得有哪个乡民冻欸条 : 所以看到有些论调认为台湾政府一样很保护国产车厂，国产车却始终长不大，并且拿韩 国 : 来对比之类的，我基本上是认为这完全没有任何可比性；光是内销市场规模、技术取得 与 : 开发的过程之类的通通都不比，单纯比政策保护的程度来看，台湾政府在过去几十年之 内 : 对国产车厂的保护程度完全是远不如韩国的，连车尾灯都看不到半点 : 固然裕隆集团有它现在看起来很废或是很鸟的地方，也真的拿了国家不少钱跟政策保护 的 : 利益，但我相信就算是反盐大将军，应该也不会认为台湾政府在政策上对国产车保护的 程 : 度比得上以前的韩国 : 韩国为了培植他们的汽车产业，基本上完全是靠政府几十年的全力扶持养起来的 : 但这过程值得吗？很难说 他们的汽车产业 完全是关起门来互相厮杀养起来的 你每次都打一堆 你有讲到重点吗? 韩国政府很早就知道独占会使厂商没效率 怠於生产，不思研究 所以一直以来都是放任竞争的 也许他们看到了裕隆这个鸟样 : 我只知道如果政府彻底限制不准进口汽车，要求全民养汽车工业，所以只能买裕隆或纳 智 : 捷的话，乡民肯定炸锅就是了；因为你现在觉得正L的车是工业垃圾，你根本不想买， 或? https://i.imgur.com/TpsJ5wH.jpg https://i.imgur.com/In7bPM6.jpg 政府当初不准丰田设厂 再规定计程车必须用国产车 再规定政府机关只能用国产车 请问你SAITO兄 韩国车厂有这麽爽过吗? : 我们得试着想想，1960、1970年代的韩国人能买的车，在欧美人眼中大概也是差不多水 平 : 的工业垃圾 : 但你是那个年代的韩国人的话，你可没得选 : 你有得选择，你当然可以选更好的东西，但不要过度美化韩国汽车产业发展的过程了， 基 : 本上韩国政府的作为完全是各种会被乡民讨厌到爆的事情，你总不能说台湾政府做就是 图 : 利财团，韩国政府图利得更多、更凶，但因为结果看起来比较屌，就变得真香了 韩国在1981年时政府强力干预,指定手下的五个车厂生产指定汽车 各司其职,计画经济 回头看看台湾 #1OkvgxDf https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1488689851.A.369.html 台湾1983年大汽车厂 1983年6月民间投资人及比率之协商已告定案，民间投资人及投资比率为： 台塑企业负责人王永庆及台泥公司负责人辜振甫各占百分之八， 新光人寿公司负责人吴火狮及国泰人寿公司负责人蔡万霖各占百分之四， 大同公司负责人林挺生百分之二， 远东纺织公司负责人徐有庠、光阳公司负责人柯新坤、和泰公司负责人黄烈火 及声宝公司负责人陈茂榜各占百分之一。 1982年12月23日行政院院会通过丰田汽车为大汽车厂案合资对象， 丰田汽车与中钢经半年之检讨协商， 於1983年7月7日共同推出「台丰汽车股份有限公司设立计划书」， 计划书中之第11页，对产销之计划如下： 1:内销台数是以台湾经济有着实质的发展和国民所得的提高， 致使可顺利扩张车辆需要为前提而拟定。 2:如果事业上轨道，新公司将逐渐降低价格，以提供价廉车辆为目标， 为实施该目标需在人力、物力（零件材料、设备）财力方面加以彻底的合理化， 并做多次改善，才有实现可能。 3:外销台数是以新公司及零件厂商能吸收丰田的技术（专门知识Know How）且 品质及成本达到日本国内的同一水准为前提而计算的。 若较之丰田和欧美生产的车辆在品质方面有逊色的话，就不可能实现外销。 从以上各项文件看来，丰田汽车对外销比率之看法， 自始即是必须基於：台湾之材料工业、零件生产水准以及新公司之生产Know How 必须达於先进国家水准为前提条件。 那最後的下场呢? 1984年9月 终止与日本丰田汽车大车厂合作案 轰动一时之二十万辆大车厂案划上休止符。 : ---------------------------------------------------------------------------- -- 然後你不是我 少在那边以为我会怎样想的 中华民国政府就是让裕隆太爽了 看看韩国的同行多坎坷 不但跟外国合作对象要慎选 还要随时注意不要被对手并购 想做甚麽车还得政府指定 不像裕隆 独占 拿美援 还可以跟国家对干 韩国保护车厂真是不如台湾 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.101.27 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1562416772.A.EB5.html 我引用数据帮我自己解释 这样不对? 那请问你 我引用数据应该要帮对手解释才对，是吧? ※ 编辑: Sturmvogel (118.160.101.27 台湾), 07/06/2019 20:55:06 你有本事 自己去发一篇 你想怎麽解释就怎麽解释 来我这崩溃又不能改变什麽事实 这样好了 一个一个回推文很麻烦 我也不很清楚你想表达什麽 有意见的把你们想驳斥我的话 完整发一篇文 我也知道要怎样回你们 你们也不用在推文里又急又崩溃 ※ 编辑: Sturmvogel (220.129.14.64 台湾), 07/06/2019 22:09:40 所以请问您 1954年时，50年代 台湾有几间车厂？ 所以请问您 1954年时，50年代 台湾有几间车厂？ ※ 编辑: Sturmvogel (220.129.14.64 台湾), 07/06/2019 22:36:51 阿斗皇帝当了四十年 即位初就有权臣诸葛亮把持 等诸葛亮死後 面对国内 手下有好战份子姜维 连年征战，又没战果 还跟蒋琬斗争 这种局势，百姓没搞到暴动 已经很了不起了 面对国外 对於比自己实力大自己十倍的魏国 仅以一个益州之力 还能自己独撑30年 亡国後 还可享荣华富贵 可以有善终 岂是一个败家之辈可以比拟的 ※ 编辑: Sturmvogel (220.129.14.64 台湾), 07/07/2019 02:04:51