作者Scape (缺钙缺很大)
看板car
标题[情报] Tesla 上海车辆事故的声明
时间Sat Jun 29 00:17:06 2019
来源：(Tesla 官方微博)
https://www.weibo.com/teslaofficial?profile_ftype=1&is_all=1#_0
声明内容：
https://i.imgur.com/BRH1aoQ.jpg
确定了是因为电池故障所引起的，但是电池为何故障却没有讲
当然电池故障就是故障了，都烧了也很难确定原因
究竟是原本生产就有瑕疵或者是过充过放造成的也不得而知
不过这声明写的太没诚意，可以预期的是会招致一片骂声
跟蔚来不同，蔚来已经确定是有部分车型的电池模组设计上的问题
有部分电池模组会因为挤压而造成线束表皮磨损而起火
也召回了大量车辆进行处理
而Tesla 是电池故障而不是车子的其他地方设计上的问题造成的起火
但是处理的太糟糕了
Tesla 不买传统广告，但营销也该注意一下，这种声明只会给自己招黑
另外上海那辆起火的Tesla，其车主也做出了声明：
https://i.imgur.com/mSCDNeN.png
来源：
https://www.weibo.com/1999432327/HB0R065l8?type=comment
另外还是要提醒一下，保养电池的最好方式就是不要过充过放
日常使用充至80%或90% 即可，真正有出远门需求再充至100%
(对电池最没伤害的做法是让电量保持在40%~70%，但到80或90% 影响有限)
至於原因可以参考这篇文章：
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1T2XvbVL (car) [ptt.cc] [讨论] Tesla Model S 自燃事件的? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1560944229.A.7D5.html │
│ 这一篇文章值 432 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
--
How Not to Land an Orbital Rocket Booster
https://youtu.be/bvim4rsNHkQ
中文字幕：
https://www.bilibili.com/video/av14457311?from=search&seid=8539292445442005682
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.252.81 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1561738635.A.391.html
1F：→ jameshcm: 有个资讯想询问现任Tesla车主,因为网路上没找到相关资讯 06/29 00:32
2F：→ jameshcm: Tesla APP能用"远端变更"充电上限值吗？因为未来停车的 06/29 00:33
3F：→ jameshcm: 车库和住家不在同一个地点；希望永远插着充电，平常设定 06/29 00:34
4F：→ jameshcm: 只充70%之类，但隔天要远门才远端调到100%这样 06/29 00:34
5F：→ jameshcm: (假设不常开这台车的情境，例如一个月或更久才一次) 06/29 00:35
6F：→ jameshcm: (车位和充电桩都是私人专用的，非公用装置) 06/29 00:36
7F：→ tsai82118: 如果100%叫做「过充」那这100%根本不应该设定在那边 06/29 00:39
8F：→ tsai82118: BMS设定太过激进的结果 06/29 00:39
没人说100% 是过充，但是会某种程度的损伤电池寿命这是事实(虽然很小)
也没有证据证明起火跟充到100% 有关联
但就跟一般汽车一样，想要延长车子寿命在日常使用中总是有些动作可以做
例如某些车款不要把油开到快没了在加可以延长帮浦寿命
充电也是一样，日常使用非必要不要充到100% 就是车主能做的动作
世事都是各方因素考量後妥协的结果
没有那种能保有最大续航里程又不伤电池这麽好的事情
※ 编辑: Scape (1.34.252.81 台湾), 06/29/2019 00:46:44
9F：→ leemingjing: 可以远端改充电设定 06/29 00:51
10F：→ tsai82118: 引用「保养电池的最好方式就是不要过充过放 06/29 00:52
11F：→ tsai82118: 日常使用充至80%或90% 即可」结束引用 06/29 00:52
12F：→ tsai82118: 不知是我国学造诣不佳还是活在平行时空？「没人说100 06/29 00:52
13F：→ tsai82118: %是过充」 06/29 00:52
14F：→ tsai82118: 那可以增加备用电池容量啊，BMS不要设定太激进啊 06/29 00:53
喔，所以这样就等於我讲100% 就是过充？ 你逻辑去哪了？
每家电池跟BMS 都不同，我可不会讲100% 就是过充、0%就一定过放这种话来
我前面那篇文章已经讲的很清楚
续航力显示为0时还能继续开有零下里程
不要充到100%也是在同一篇文章讲到的
充电时本就有枝晶产生的机会，充越饱机会就越大
所以才说日常不要充到100% 可以保护电池
这样都看不懂？
而且这是给所有电动车的建议不是只针对Tesla，Tesla 有藏零下里程电量
同样的他在充电时也有保留
你连人家BMS 设定是如何都不清楚，有没有备用电量都不知道
就一直讲人家BMS 过於激进？你的根据在哪里？
※ 编辑: Scape (1.34.252.81 台湾), 06/29/2019 01:13:00
15F：→ tsai82118: 请问前面引用这句话的意思不是90%以上视为过充吗？ 06/29 01:31
枝晶的产生是随机性的，但是电量越高机会就越大
所以才说日常使用不要充太饱
而过充是充饱电了还继续充，这不仅会产生枝晶，而且还会产生大量热量
两者完全不是一回事
※ 编辑: Scape (1.34.252.81 台湾), 06/29/2019 01:34:32
16F：→ tsai82118: 请问BMS会让电池过充？那那个BMS可以拿去填海了 06/29 01:38
我讲那句"保养电池的最好方式就是不要过充过放" 是针对所有电池讲的
又不是对电池充电都有BMS 保护
事实上就有人拿Tesla 电池组直接对他充电，过充结果直接整个烧起来
※ 编辑: Scape (1.34.252.81 台湾), 06/29/2019 01:41:57
17F：→ tsai82118: 供消费者使用的零下里程还有100%满电时的电池都在BMS 06/29 01:43
18F：→ tsai82118: 保护下，不叫过充过放。 06/29 01:43
19F：→ tsai82118: 而且厂商应该利用BMS还有冗余电池电量解决锂电池接近 06/29 01:43
20F：→ tsai82118: 满电时的化学特性，而不是要消费者尽量不要充到100% 06/29 01:43
你这种讲法就是Audi 的做法
95kWh 的电池结果只用了其中约82kWh，结果下场就是续航力跟效能低落
消费者花钱买了95kWh 的电池却只能用到其中的一部分
而Tesla 的做法是在安全性的前提之下，让消费者用到尽量多的续航里程
同时也限定了在高电量下的充电功率，电量越高冲越慢
日常使用充到90% 不仅能减少枝晶产生的机会，同时也不影响日常使用
真正有需要的时候再充至100%
但事实上有许多早期Tesla 车主根本不管这个100%充到爽续航里程也没有明显损耗
再讲一次
本来就是各方因素考量後的妥协结果
就算电量藏的再多也没有100% 安全这种事情
21F：→ tsai82118: 差点笑死，你拿18650找随便的DC充电也会爆炸啦 06/29 01:44
你也知道笑死
就是有人会做这种白痴行为，还是知名有技术能力的youtuber
https://youtu.be/of01p0Q-yUM?t=58
※ 编辑: Scape (1.34.252.81 台湾), 06/29/2019 02:04:32
22F：推 tsai82118: 至於特斯拉BMS策略激进的根据，就由你自己要大家回去 06/29 02:26
24F：→ tsai82118: 最後的快充速率还有增加冗余电量啊，这还不算是承认自 06/29 02:27
25F：→ tsai82118: 己之前BMS策略太激进之後再调整成稍微保守一点吗？ 06/29 02:27
我不这麽觉得，我认为那是他们在事故原因还没确定之前所采取的预防措施
他们本来就对车子的电池组都有进行各项监控
而且我文章中也有说明
这种突发式的续航里程下降问题不能排除是电池本身平衡出问题
Tesla 本来就一直在调整他们的软体
之前也有过OTA 後让车子马力变强、也有过OTA 後让充电速度变快
一直都在根据他们观察到的资料做出微调
难道这又要说他们太过保守了吗？
重点是上海起火事件是
电池故障造成，而且也没有证据证明系统有问题
更没有你这种BMS 过於激进的说法
※ 编辑: Scape (1.34.252.81 台湾), 06/29/2019 02:35:55
26F：→ tsai82118: 而且如果跟Audi比，我说Tesla的BMS较激进应无可厚非 06/29 02:29
27F：→ KengC: Audi 才刚上市没多久还是等等吧 06/29 02:56
28F：推 bightb56913: 特斯拉fb有社团 看了一些文 大部分人充到80％左右 06/29 03:22
29F：→ bightb56913: 很多人推交车就去环岛 试试充满电 超充 目的地充 06/29 03:22
30F：→ bightb56913: 不满意七天可退车 06/29 03:22
31F：推 IamBuki: telsa 每三百多到四百多节电池 才两个温度感应点 06/29 07:43
32F：推 hanchueh: 用 App 可以远端调整充电最大值 06/29 08:27
33F：→ hanchueh: 但是如果已经充到之前的最大值而停止 06/29 08:27
34F：→ hanchueh: 光靠App无法重新启动 06/29 08:27
35F：→ hanchueh: 有个方法是车上可以设定充电几点才开始 06/29 08:28
36F：→ hanchueh: 比如你早上八点要出远门想用100% 06/29 08:28
37F：→ hanchueh: 那你就往前推大概几点才需要开始充电 06/29 08:29
38F：→ hanchueh: 然後车上可以设定到某个时间才开始充电 06/29 08:29
39F：→ hanchueh: 充到100%以後最好一个小时内要放到90%以下 06/29 08:29
40F：推 TaiwanNeko: 萤幕显示(软体限制)的100% ≠ 电池硬体的100% 06/29 09:45
41F：→ jameshcm: 谢谢leemingjing和hanchueh的资讯，因为少用车，希望 06/29 11:11
42F：→ jameshcm: 平时保持浮充电在70%状态；但如果充到70%停，之後 06/29 11:11
43F：→ jameshcm: 自耗电到例如50%时不会"自动"再重新充到70%的话， 06/29 11:11
44F：→ jameshcm: 那就会是个问题了(车库在他处) 06/29 11:11
45F：推 sibala: 可以重新启动充电啊，比如之前设充到80%，你起床想要多充 06/29 11:52
46F：→ sibala: ，就开app把充电表拉到90或100%, 他就会充了，车库放在别 06/29 11:52
47F：→ sibala: 处没差，除非地点收不到LTE 06/29 11:52
48F：推 sibala: 你自然耗电掉个几%，是不会自己重启，但开app把充电表拉超 06/29 11:55
49F：→ sibala: 过原本设定，就会开始充了 06/29 11:55
50F：→ jameshcm: 谢谢楼上，可以远端重启充电，那我就放心了 :) 06/29 12:28
51F：推 sibala: 放心吧，现在tesla app可以遥控充电，启动更新程式，可以 06/29 13:02
52F：→ sibala: 看你车停在哪有没有被保养厂的人开出去玩，方便的很，美 06/29 13:02
53F：→ sibala: 国懒人更多，程式能控制的只会越来越多 06/29 13:02
54F：→ tsai82118: 都是「电池故障」带坏Tesla的 06/29 13:08
55F：→ tsai82118: 人家BMS本来设定就很好的 06/29 13:09
56F：→ tsai82118: 重新定义BMS功能 06/29 13:09
57F：推 tsai82118: 既然Tesla本来就觉得自己BMS设定正常，那又为什麽需要 06/29 13:15
58F：→ tsai82118: 调整？全民公测？ 06/29 13:15
59F：推 KengC: 没有东西是完美 出厂後不能调整是三小论点? 06/29 13:45
60F：推 yuinghoooo: 松下的电池做的不错，要是其他厂商做难保不会出事 06/29 13:54
61F：推 sibala: 所有因为安全理由而做召回的车厂，他们的车是不是也叫全 06/29 14:18
62F：→ sibala: 民公测？ 06/29 14:18
63F：推 KengC: 楼上 召回叫负责任 只有特斯拉是全民公测 ^.< 06/29 14:24
64F：推 ctes940008: 原来9012了还会电池过充啊？ 06/29 15:40
65F：→ centaurjr: 什麽时代了还用人工控制不要过冲？ 06/29 20:52
66F：推 CZOM: 会不会是超充导致电池损坏? 06/29 20:53
67F：→ tsai82118: Tesla的调整就好像是说「我们的安全性没问题，但是因 06/29 21:27
68F：→ tsai82118: 为其他客户有遇到安全性问题，所以我们先召回调整一下 06/29 21:27
69F：→ tsai82118: 原本的BMS设定值，我们自己的系统是没问题的，这个召 06/29 21:27
70F：→ tsai82118: 回可以用网路更新完成，别的车厂做的比我们可烂多了」 06/29 21:28
71F：→ tsai82118: 所以问题就在为什麽没问题的设定值厂商自己又要调整？ 06/29 21:28
72F：→ tsai82118: 为什麽要自己控制多出的10%-20%里程是「必要时再用」 06/29 21:28
73F：→ tsai82118: ？ 06/29 21:28
74F：推 KengC: 平常用不到所以不充电到100% 对电池比较好 懂？ 06/29 21:53
75F：推 CZOM: 超充有关联吗 06/29 21:58
77F：→ CZOM: 这篇是老文了 不过看法是超充导致电池损坏或是过热 才会起 06/29 22:04
78F：→ CZOM: 火 06/29 22:04
80F：→ CZOM: 这是研究电池使用 前期的电池比较容易起火的样子 06/29 22:18
81F：嘘 tsai82118: 建议电芯一颗一颗拿出来另外充电，对电池更好，懂？ 06/30 00:23
82F：嘘 tsai82118: 还是没有「为什麽没问题的设定值厂商自己又要调整？」 06/30 00:27
83F：→ tsai82118: 的答案 06/30 00:27
84F：推 hanchueh: 科学其实没有100%的东西 只有99.9999% 06/30 00:32
85F：→ hanchueh: 那你要调整到一百万台才有可能一台有问题 06/30 00:33
86F：→ hanchueh: 还是一亿台才可能一台 06/30 00:33
87F：→ hanchueh: 这本来就很难拿捏 越安全就成本越高而且影响正常使用者 06/30 00:34
88F：推 hanchueh: 我刚刚试了 手机App是可以继续充电的 06/30 18:50
89F：→ hanchueh: 可能要特斯拉的充电器才行 06/30 18:50
90F：推 sibala: 更新不就是不断优化的过程？就像Windows/ios/Android，你 06/30 21:11
91F：→ sibala: 会问没问题为什麽要更新吗？全电子化的车就是有优势在可以 06/30 21:11
92F：→ sibala: 远端调整，传统车辆不能远端调整，所以代表他们原本设定是 06/30 21:11
93F：→ sibala: 正常没问题，能远端更新的才是有问题，这逻辑很可怕 06/30 21:11
94F：→ tsai82118: 您好，Tesla说的就好像「这是一个无关安全性的安全性 07/01 01:37
95F：→ tsai82118: 更新，毕竟我们本来的设定就是好的」，那请问是不是也 07/01 01:37
96F：→ tsai82118: 可以不要安装这个更新？那为什麽Tesla又觉得新的更新 07/01 01:37
97F：→ tsai82118: 设定值会较原设定值更安全？是不是本来就知道原设定值 07/01 01:37
98F：→ tsai82118: 比新设定值不安全？但是这又都不影响原本设计的安全性 07/01 01:37
99F：→ tsai82118: ？所以这又回到是不是可以不用安装这个更新的问题上 07/01 01:38
100F：→ tsai82118: 并没有与其他车厂比较，其他车厂设定也不是不能更新 07/01 01:38
101F：推 hanchueh: 其他车厂有问题就只好召回 07/01 02:11
102F：→ hanchueh: 连号称有OTA的I-Pace也为了软体召回过 黑人问号 07/01 02:12
103F：→ tsai82118: 还有「电池损坏」的原因是什麽？是物理损伤造成，还是 07/01 09:42
104F：→ tsai82118: 充电充坏？如果是充电充坏的话，那不又是BMS的问题？ 07/01 09:42