作者AirCondition (MJ<<<冷气)
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标题Re: [讨论] 为何花东迟迟不能建造快速公路
时间Fri Jun 28 23:00:42 2019
※ 引述 《yamatobar (747-8I)》 之铭言：
: 推 gg1259789: 因为花东省道车速比高速公路还快 06/28 19:04
: → gg1259789: 再盖一条快速道路是要干嘛 06/28 19:04
: 推 Anderson0819: 我花东都开一百你有什麽障碍 06/28 19:05
: 推 gorhow: 台九线大家都在比快的 不需要快速道路啊 06/28 19:15
: 推 Apologize924: 国道台九你没听过吗 台11也是可以整路100 06/28 19:45
: 推 yaosian: 台九有些段没啥车时我还开到140-150的... 06/28 20:00
: 推 OrzOGC: 台9台11路况很好啊，要不是测速一堆破百没问题 06/28 20:09
: 推 hihi29: 台九真的一路飙 06/28 20:11
: 推 blairkimi: 海线都100在开的 06/28 20:13
: 推 yur: 要开120也没问题，我年轻也曾疯过，现在开80以下 06/28 20:24
: 推 o760823: 台九很容易开到一百 06/28 20:27
我知道有些是反串，
有些是真的当快速公路在开，
有没有人想过，
花东人为什麽命贱要在省道超速才有办法勉强有80%快速道路的服务水准，
西部人有快速公路可以相对安全用更快的速度顺顺开，
所谓的命贱包含了用路人与行人，
平面非封闭道路开快车对用路人跟行人都是危险，
不支持盖就不支持盖，
何必这样嘲讽呢？
有快速道路开谁要在平面道路飙车啦
--
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1F：推 a9564208: 西部快速道路，路面品质输花东台九06/28 23:03
2F：推 yamatobar: 原PO真的是花东人?06/28 23:03
3F：推 amou1030: 连署请交通部开放，速限比较实在06/28 23:04
4F：→ amou1030: 雪隧都开放速限了06/28 23:05
事实上它就是非封闭道路，
速限不可能上修，太危险了，
沿路还是有零星聚落。
5F：推 arickal: 反串?不盖肯定是跟使用率有关阿，要这样讲的话那高铁也盖06/28 23:06
6F：→ arickal: 到花莲好了，有高铁可以搭谁想开四个小时06/28 23:06
1.使用率不高就不要盖啊，我也没说一定要盖，只是不要再用「台9花东公路就像快速道路
一样好开」这个论点
2.光看花东人口根本不准，你知道台铁最赚钱的路段在哪里吗？西部哪个地方人口比花莲少
的，观光的交通车流也不少的
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/28/2019 23:09:56
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/28/2019 23:12:05
7F：→ GamaloveVaca: 认真说 北花高铁一定赚钱 BOT出去一堆财团抢着盖06/28 23:13
8F：→ pajck: 噗，一定赚钱，呵呵，你打算摊提几年？06/28 23:16
9F：→ pajck: 你以为台北到花莲跟西部一样一堆平原喔06/28 23:17
10F：推 pal42204: 开车已经很有人权了，你看苏花改还会让两轮窒息耶06/28 23:19
11F：推 Bewho: 地理就长这样，我基隆人也希望冬天能够不下雨啊 06/28 23:20
12F：推 Apologize924: 盖12年可能都盖不完 黑暗期要多久 赚？ 06/28 23:22
13F：→ hihi29: 不好意思 台9就是那麽好开 在我还不太敢开台北市区道路的06/28 23:23
14F：→ hihi29: 时候 我台九轻松开06/28 23:23
上面不是在比快速公路跟花东公路吗？
怎麽又变市区道路了？
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/28/2019 23:24:55
15F：推 JEWH: 环评也是问题吧06/28 23:25
16F：→ hihi29: 你要举快速道路也行 市民大道高架算不算?06/28 23:26
17F：→ hihi29: 更何况我举市区道路是指我技术不好 连我这种技术不好的都06/28 23:27
18F：→ hihi29: 觉得台9好开 更何况是其他人 06/28 23:28
市民大道严格说不算城际运输阿，
台9可是肩负着长途+短途运输欸，
再说，一样开80，哪个风险比较高?
没错，技术不好是怕车多，
但重要的是道路效率，
你整条市民大道塞完顶多一小时，
我花东公路飙车
平均速度100公里到台东要两个小时
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/28/2019 23:31:34
我想讲这麽多你可能不了解，
简单的讲就是说，
你想像一下没有国1国3的西部，
你要开省道去台中，
或者你不出台北，
你市民大道炸掉，
你走忠孝东路从台北车站到南港，
你就懂那个感觉了
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/28/2019 23:33:55
19F：嘘 SakuraHana: 花东开100要两个小时不是建设问题是距离问题，我搭飞06/28 23:35
20F：→ SakuraHana: 机去欧洲时速近千，还要十几小时…06/28 23:36你
你确定你知道平均时速100公里什麽概念吗?
都不能停红绿灯喔，
这至少要沿路飙到150公里才有可能办到，
一样距离你西部台中到台南开多久?
西部可以在合法安全的速度内比花东还快一小时到....
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/28/2019 23:39:24
21F：→ davidlonn: 不是命贱 花东距离就那麽长 能投注的资源又不够06/28 23:39
22F：→ davidlonn: 要方便就来住西部啊...06/28 23:39
喔对啊，就北漂阿，
阿干我也不是说一定要盖，
我只是想说不要用一句
花东公路一样可以飙100就抹平这些既存的差距好吗?
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/28/2019 23:42:46
23F：→ hihi29: 如果能以台九的顺畅程度 从台北开到台中有甚麽不行06/28 23:43
24F：→ hihi29: 我都开过花莲到台东了06/28 23:43
喔好吧，算你厉害，真有耐心
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/28/2019 23:48:36
25F：→ gn03290432: 可以问你们花莲王到底做些什麽？06/28 23:49
26F：→ gn03290432: 连这种事情还要市民出面来谈06/28 23:49
前一阵子在监狱啊XDDD
27F：推 davidlonn: 只是不爽嘲讽的话我理解给推 但上面有些回覆感觉离题了06/28 23:53
28F：→ davidlonn: 建议强调一下不爽嘲讽此点以免模糊了焦点06/28 23:55
感谢理解，也只是抒发一下而已，
所以我上一段回覆有标颜色了XD
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/28/2019 23:57:24
29F：推 juunuon: 高铁西部都没多赚了 东部一定赔的06/29 00:06
30F：推 MonkeyD5566: 我也觉得可以有快速道路…a型路权的道路，可是环评06/29 00:08
31F：→ MonkeyD5566: 不容易…其实沿着原台9周边应该是可以做到，只是人口06/29 00:08
32F：→ MonkeyD5566: 少，经济效益差，养护成本高…所以很难06/29 00:08
33F：推 banpui: 高架盖下去风景就毁了QQ 06/29 00:14
34F：推 banpui: 人少安全的地方拉高速限比较实际 06/29 00:16
35F：推 seamask: 怎麽大家都那麽敢飙车？今天正好在台东玩，一天光台11就06/29 00:18
36F：→ seamask: 看到2次鸽子打鸟，各位都100起跳？06/29 00:19
37F：→ Scape: 台9那麽长又不是每段路况都一样，有些路段只有双车道路面06/29 00:19
38F：→ seamask: 每个聚落几乎都有一个固定测速，能都开100真的佩服06/29 00:20
39F：→ Scape: 也不好，整体上还是比不过真正的快速道路 06/29 00:20
40F：推 Apologize924: 看到鬼 我一路台11破百 进城减速一路顺畅 06/29 00:30
41F：推 lovemost: 一定赚钱的言论超搞笑，光西部高铁要转亏为营都花多久06/29 01:05
42F：推 zxc12131266: 台11本地人都开很快 照相跟路检路段都知道在哪里了06/29 01:26
43F：→ zxc12131266: 龟车都是那些游客.. 06/29 01:26
44F：推 cupcakes: 唉看那些推文真的觉得生在花东就是命贱… 06/29 01:30
45F：推 sc100200: 台九有些照相机都是坏的06/29 01:52
46F：嘘 Rokr420: 又要感情勒索喔？ 就是命贱啊 06/29 02:48
47F：嘘 Rokr420: 既然这麽委屈，那炼钢厂、造船厂 06/29 02:50
48F：→ Rokr420: 炼油厂一起送给你们，再圈几块地搞些科学园区06/29 02:50
49F：→ Rokr420: 反正花莲港吞吐量也有扩充空间，这样就不用北漂了，4不406/29 02:51
50F：→ Rokr420: 很棒？真好笑，住都市的想把这些污染怪兽赶走06/29 02:53
51F：→ Rokr420: 你们这些乡下人倒很想污染自己的土地 呵呵06/29 02:53
1.快速道路是会排废气喔？跟工业区、炼钢厂完全不能比。
2.同理，叫花东人想享受便捷交通就北飘西飘，那你们这些都市人要不要东飘一下？不要嘛
，因为太不方便了。
52F：推 SSSONIC: 不住那的都当作是後花园观光保护 时麽都别盖最好但是山还06/29 02:54
53F：→ SSSONIC: 还是要挖 水泥还是要做喔06/29 02:55
54F：推 horb: 其实快速道路可以慢慢盖 但是因为不会在自己任内盖完 所以06/29 03:11
55F：→ horb: 没人想盖 06/29 03:11
56F：→ horb: 宜兰很多公园都盖了十年 不过要再出一个陈定南有点难 06/29 03:12
57F：→ horb: 以花东的人口 钱要一次到位本来就很难 分十年盖吧06/29 03:16
58F：嘘 darkMood: 笑死06/29 03:49
59F：推 noddle: 其实花莲段已经很好开了现在几乎都有4线道。感谢萧立委的06/29 06:20
60F：→ noddle: 争取。也希望花东全线都可以4线道。我就很开心了06/29 06:20
61F：推 mmppeegg: 萧美琴是个很认真做事的立委 06/29 07:04
62F：→ aimlin: 发大财市长帮大家争取的06/29 08:46
63F：推 GamaloveVaca: 一堆一年领3不到50万的，在那边嘲笑一定会赚钱的北 06/29 08:54
64F：→ GamaloveVaca: 花高铁，自以为比财团还会算 哈哈哈 06/29 08:54
65F：推 GamaloveVaca: 跟当初嘲笑高铁是废铁有87％像06/29 08:59
66F：推 aimlin: 日本连北海道九州都盖新干线了06/29 09:08
67F：→ aimlin: 一堆小站06/29 09:09
68F：推 aimlin: 人家还是大发观光财06/29 09:11
69F：推 aimlin: 高铁高速公路盖下去，一定短空长多06/29 09:13
70F：→ aimlin: 年改省下的 每年可盖一条苏花高06/29 09:13
71F：推 danish: 北宜高通车後花莲就变了，我到东大门夜市还以为来到三重06/29 09:25
72F：→ mmppeegg: 假日苏花北上塞到南澳的问题不知解决了没06/29 09:31
73F：→ mmppeegg: 我塞过一次真的痛苦06/29 09:31
74F：推 TaiwanNeko: 不是在讨论医疗吗？救护车在台九开100没什麽问题啊06/29 09:39
75F：→ TaiwanNeko: 西部很多限速50的省道，救护车还不是照飙06/29 09:39
上次有一台玉里飙上来花莲的救护车，快到花莲的在193撞死人，封闭快速公路确实能降低
出车祸机率，
我再强调一下我的论点：
开放式的公路危险性就是比封闭性道路高，不用再说可以飙车跟快速公路一样快的论点了。
76F：→ uugghhkk: 楼楼上，北上塞到南澳的问题 因为苏花改有减缓 但还是06/29 09:53
77F：→ uugghhkk: 塞 因为苏花改只有一线道06/29 09:54
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/29/2019 10:06:39
※ 编辑: AirCondition (101.14.167.156 台湾), 06/29/2019 10:09:56
78F：推 TaiwanNeko: 西部全都是封闭性道路？ 06/29 10:17
79F：→ TaiwanNeko: 西部开放式道路没有救护车在飙？你来过西部吗？06/29 10:18
逻辑？西部是快速道路到不了的地方走平面，基本上南来北往平面都开不了太远(50km以上)
，而玉里到花莲就要平面开超过100km而且没有选择
80F：推 gaspar2712: 都市恶心嘴脸06/29 10:44
81F：推 mmppeegg: 只要有人有机车有动物会穿越就要限速在60以下或更低 06/29 10:47
※ 编辑: AirCondition (49.216.4.155 台湾), 06/29/2019 13:26:55
82F：推 ctes940008: 干嘛讨论救护车，救护车那是合法路权啊..... 06/29 15:48
83F：推 TaiwanNeko: 这两串第一篇都是在讨论医疗啊... 06/29 16:15
84F：→ TaiwanNeko: 我是觉得如果是其他理由，要一条给一般人用的快速道路 06/29 16:15
85F：→ TaiwanNeko: 那就大方承认，另开议题，而不是混为一谈 06/29 16:16
86F：嘘 rabbit80891: 看到樱花缸哥先嘘，不懂平均时速就别来给人笑 06/29 16:38
87F：推 Rokr420: 逻辑很有问题，人是往有工作机会的地方跑 06/29 22:18
88F：推 Rokr420: 我说了啊，我把重工业送你们花东人，一定有东飘的机会啊 06/29 22:20
89F：→ Rokr420: 先有人再有便利，人多的地方也不一定有便利，不要在那边 06/29 22:21
90F：→ Rokr420: 自助餐好吗 06/29 22:22
91F：→ sky912745: 太长 06/30 07:19
92F：嘘 ILOVEWADE : 跟一堆北栖不住花东的天龙人讲没用啦 逻辑很有问题 02/08 23:45
93F：→ ILOVEWADE : 讲高架破坏环境 那台铁花东线高架铁路怎麽不叫一下 02/08 23:45
94F：→ ILOVEWADE : 苏花改还没通就有重工业(水泥业) 扯重工业的根本搞 02/08 23:45
95F：→ ILOVEWADE : 不清楚状况 果然是吃自助餐 02/08 23:45