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※ 引述《gogohc (gogohc)》之铭言: : 在板上潜水也应该有几年了 : 以往板上在战安全气囊数及国产车钢性时期 : 大家一律都会推进口马3 : 现在各家几乎都补足了 只差钢性没有公开测试 : 请问现在是推哪一台?认真问 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 所谓护板神车跟浪潮一样,都是一阵一阵的 当然,既然是浪潮,就会有涨有退,等到退潮之後有些神车连裤子都找不回来,真的能够 挺住的没几台;我大概从2012年附近开始看车板,可以简单聊一下我印象中的护板神车史 跟一些有趣的事情 比较热门的护板神车大概就是平价品牌车系,这从我开始看车板的经历,大概分两段不同 时期,一个是大Focus时代(2012-2015),一个是Mazda 3一桶浆糊时代(2015-2018) 首先,车板对於刚性跟安全性的要求一直是走在时代尖端的,在我刚开始看车板的那段时 间,板上的护板神车毫无疑问的是刚出来没多久的Focus MK3。当年搭载全车系4还是6颗气 囊(印象中),配上屌炸天的PowerShift双离合器自手排变速箱、加上福特引以为傲的操控 性跟诚意满满的配备,在板上风评海虐面临国产末期的Mazda,当时Mazda在板上的评价看 起来跟癌症末期没两样;二代Mazda 3根本台客代表,印象中底下随便推文都是一排批评, 一点都神不起来;再说,那段时间还有个足以传颂数十年的公关灾难代表作: 「你开马自达,难怪你会迟到」 ...喔,不是,我搞错了 「出去,现在」 所以Mazda当年虽然跟福特是一家,但是在护板神车的竞争上可是被海放N条街,完全没机 会;至於Altis就更不用说了,当年的神A可是号称铝罐代表,买车一定要拿气囊换DVD,基 本的安全配备更是被Focus海虐到不知道几条街去了...要当护板神车?没门儿 不过大概到MK3.5的马丁头小改款出来之前,Focus就开始找不到裤子了 因为当时PS变速箱的问题,开始在板上跟现实生活各地开始爆炸,各种漏油、变速箱挂点 、电磁阀问题、顾路之类的,导致Focus的评价一落千丈;虽然车还是一样硬,但推车的乡 民大概就硬不起来了。再加上当时福特对MK3.5车系的安全配备编成采差别待遇,又把能够 让驾驶精进技术的PS变速箱拿掉,换成一颗毫无个性的SS变速箱,导致乡民开始不知道要 推这台车的甚麽,如果要继续把这台拱成护板神车也不太站得住脚 所以,广大的车板乡民需要一款新的救世车 因此,当年国产转进口成功的Mazda,就顺理成章的接下了护板神车的火炬 大概从2015年开始,Mazda 3以进口车国产价的策略,搭配上还算完整的主被动安全系统, 以秋风扫落叶的姿态横扫正在海滩上找裤子的上届护板神车,让Focus直接躺掉;虽然是配 置2.0引擎,税金稍微高一点,但凭藉着帅气的外型,跟日本原装进口的高级想像,还是让 Mazda在2015-2018年间站上神坛,着实过了一段打遍天下无敌手的日子 再搭配上展间转型与全车系进口策略,Mazda开始弄出比以前更酷炫的车系编成,选择更多 ,品质更好,脱离以前马福一家的形象,开始把福特吊着打。由於这一代进口Mazda 3带动 整个Mazda品牌形象重构的成功,让板上开始出现了一种很特殊的状况,我个人称之为 「马诽」 以前在Focus当护板神车的时代,基本上我们很容易判断粉跟黑,但进入大马诽时代之後, 坦白说就很难判断这些事情了。因为经历了国产转进口的大升级时代之後,整个品牌形象 大翻身,吸引了一批千年传统,全新感受的死忠粉丝,有时候粉到很容易招黑;而反过来 说,招黑的结果又产生了一批明明是来黑的人,言论看起来像粉,但本质却是黑,然後在 板上大混战,每个人都说自己是麻匪...不是,是马粉 这就像是大家都戴了四筒,分不太出来谁是谁 虽然一种是粉,一种不是,但最後的结果都会害Mazda这个品牌被黑,所以我通称为马诽 而去年有段没有板主的时间,我记得有个段子是这样的 「我带着老婆,开Camry,吃着火锅还唱着歌,突然就被马诽嘴了...」 不过大概从去年年底到今年年初开始,Mazda 3也开始走下神坛,准备把护板神车的称号交 出来了,一方面是因为一些跟Mazda 3完全无关的事件,像甚麽CX-5玻璃爆掉,或Mazda 6 的柴油引擎喷水之类,暴露台湾Mazda的後勤能力跟处理诚意都不足的问题;这导致大家的 观感下降,发现搞了半天,结果根本只有展间升级,实质上根本还是那个「出去,现在」 的等级,乡民推起来就有点意兴阑珊。另一方面也是在大马诽时代後,就算你是认真在推 Mazda,也很容易会被认为是马诽,所以又需要竞争下一世代的护板神车了 但因为现在很多车厂的新车都把诚意补上,开始拉近与原装进口的差异。像是新一代神A, 不但安全配备升级,装上新一代的TNGA底盘,还补上油电款,连外型都从平凡无奇的平民 车改得比以前更流线动感,大幅拉近跟Mazda 3的差距,大有强势挑战本板下一代神车的可 能性 唯一的问题是这台车实在太常见了,不用乡民推也卖得很好,而且会买神A的人根本不太需 要乡民推他自己就会跟着销售量去买了。所以我觉得最合理的结果是,这段时间可能会是 护板神车大乱斗时期,没有一统江湖的霸主,要不就是大家转性开始跟着市场潮流走,决 定追随神A的脚步推起来 否则按照目前的态势,Focus MK4已经黑到爆了,前面大家骂了几个月的福特偷料变扭力梁 ,後面如果才要凹回来说扭力梁真香,推成下一代护板神车,我是觉得说不过去;裕隆集 团底下的日产跟三菱就不说了,那两台在板上属於已经进棺材的水平;至於Elantra乍看之 下不错,但销量实在低到一个想炒都炒不起来的程度,而Luxgen的S5...现在板上大概是就 算有人收了1450也推不起来的程度了 https://sorry.xuty.tk/cache/bf3d491347fad56f7cc9d14d93c305e1.gif
所以最合理的状态,大概就是像我上面讲的那样吧 个人见解 ------------------------------------------------------------------------------ -- 长颈鹿热咖啡 干你妈的 φz960124 在流到他的喉咙的时候 认同请分享! 热咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想过这个咪? 月。 因为你只会想到你自己 皿◢ --



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1F:推 sai1268: 真的,记得当时ps推得跟什麽一样 06/17 20:51
2F:推 MunezSu: 好长一篇...先推 06/17 20:51
3F:推 gtoselina: 快点接替底灯哥当版主啊saitou大 06/17 20:53
4F:推 Vincentpccb: 详细推 06/17 20:53
5F:推 gtoselina: 话说focus mk3除了柴油顶级之前都只有四颗气囊包含汽油 06/17 20:56
6F:→ gtoselina: 顶级运动型也是 06/17 20:56
如果是这样的话,那我应该是有点记错了,可能是4气囊 vs 其他车厂2气囊
7F:→ gtoselina: 不过当时一堆双安或0安的就算四气囊也很屌了... 06/17 20:57
8F:→ skthree: mk3当初只有柴油5门一款是6SRS,其他都4SRS,到了mk3.5一 06/17 21:01
9F:→ skthree: 开始,只有89万的1.5t汽油顶规才6SRS,直到後期才下放到7 06/17 21:01
10F:→ skthree: 6万等级 06/17 21:01
11F:→ skthree: 其实福特一直都不是安全配备的领先者,酸民讨厌的Toyota 06/17 21:02
12F:→ skthree: 才是 06/17 21:02
13F:推 bcs: 满满的历史。马粉都变韩粉 06/17 21:02
14F:→ gtoselina: sk大正解 06/17 21:05
15F:推 lucky945: 太菜惹 第一次看到马诽这个词 06/17 21:06
16F:推 crisis7287: 福特那时是因为有ESP吧...对比其他只有ABS 06/17 21:08
有ESP跟比较多的气囊
17F:推 sai1268: focus当时就4安+esp。同期另一台也算神车是sx4 06/17 21:18
18F:推 catvsdog: 哪有凹回来扭力娘真香 我还是照骂阿 146都被我嘘爆惹 06/17 21:20
你误会惹,我的意思是乡民骂了整天,如果要把这台车当护板神车,那就跟真香没两样了
19F:推 Kreen: 更之前还有 civic 现在完全没人提了 06/17 21:23
因为没有Civic了啊... 但我记得9代没当过护板神车,除非你说的是8代,那就远超过我看车板的时间了
20F:推 catvsdog: 喔喔 了解 那误会惹 06/17 21:23
21F:推 eric19850629: FOCUS MK3应该是有记错 我记得没有全车系六球过 06/17 21:24
22F:→ eric19850629: MK3时代不可能有0球啦 强制双球好一段时间惹 06/17 21:25
应该是基本4,高阶6,刚才有板友指正了
23F:推 Kreen: 是 8 代,那时候很多人推,印象中国产车每篇都有。後来我就 06/17 21:29
24F:→ Kreen: 不在台湾,最近回来,原来已经没 civic 才没人提XD 06/17 21:30
25F:推 eric19850629: CIVIC已成台本黑历史 没事烧纸(?) 06/17 21:30
26F:推 arcross: 因为马肥太多了 所以就乾脆加入马肥了 秒选马三 06/17 21:35
27F:→ chinya51: 当时差点听版上的建议买MK3,还好有收手 06/17 21:37
28F:→ SwordDevil: 戴九筒的就是老大 XD 06/17 21:40
对面领头的戴几筒你看见没有?
29F:推 alexlu70233: 预计新抖跟神A二选一吧 06/17 21:41
30F:推 Killercat: 三菱还有一个Eclipse Cross啦 还可以 XD 06/17 21:45
如果要说休旅车系的护板神车,我个人就觉得比较不明显了
31F:推 caltrate: 韩国车不可能,别做梦了。 06/17 21:46
32F:推 Mulsanne: 有一段时间超爱推软鲨和lancer sportback 结果销量超惨 06/17 21:47
33F:推 hondasho: 当时要是有勇气一点让百万Civic上市,现在绝对是神A以外 06/17 21:47
34F:推 flexin: LSB之前有一阵子狂被推 呵呵 06/17 21:47
这两台说要当护板神车的寿命都很短,可能不到一两年,而且程度跟Focus和Mazda 3有满 大差异的,我觉得是这两台车真的碰的人实在太少了,热量延续不下去
35F:→ hondasho: 的护板神车XD 06/17 21:47
百万喜美买起来
36F:推 arains: 台湾人个性2.0可以卖成这样超神,如果有1.8还不飞天 06/17 21:52
37F:→ skthree: 当年我就买过一台Lancer sportback,2013.09头批车,当 06/17 21:52
38F:→ skthree: 时这价位真的没什麽好选的 06/17 21:52
39F:→ skthree: 现在真的要感谢百万乡民 06/17 21:53
40F:→ skthree: 不过都这麽多年了,裕隆体系的还是一样一摊烂泥 06/17 21:54
41F:推 hondasho: 5代CR-V大概是上市前被捧,上市後被狂酸的代表w 06/17 21:56
42F:推 Mulsanne: 休旅神车就RAV4啊 前神车是CRV 5 06/17 21:56
43F:推 Ericcws: 马3哪来什麽国产价格...2代2.0顶级70万就有纵使配备有差 06/17 22:02
44F:推 T8: 2008年 65万款的SX4有6SRS 在那个0SRS的年代SX4也做过护板神车 06/17 22:03
45F:→ T8: SX4可能是马路上平均SRS数CP最高乘用自小客 符合乡民的要求XD 06/17 22:04
那年代我还在两轮,没看车板 XD
46F:推 gogohc: 你神车系?记者不知道会不会来抄整串 06/17 22:04
47F:→ Ericcws: ,许多人听到3代一台要90万都嘛笑笑带过即便是进口,有 06/17 22:05
48F:→ Ericcws: 本事买90万的车,要买100万以上的车基本也不会有问题,会 06/17 22:05
49F:→ Ericcws: 买3代的应该都是第一次买车的年轻人 06/17 22:05
你这评价我不清楚,但三代当年比较便宜的等级在80多万可以入手,以原装进口的车子来 说,很多人是认为颇划算的,这也是当年Mazda 3能当护板神车的理由
50F:→ Ericcws: 4代更不用讲,3代车主都还在缴贷款,销量更不会好到哪去 06/17 22:07
51F:推 JoeArtanis: 楼上这论点实在有点偏颇,别款车就没在缴贷款的? 06/17 22:11
52F:推 JoeArtanis: 不过推这篇,跟我看车板时期差不多 06/17 22:13
53F:推 T8: 好奇有没有哪款车是用一笔现金买下来 比例最高的? 06/17 22:14
54F:→ Ericcws: 我意思是现行马3的客群其实很窄,在3代贷款尚未缴清前就 06/17 22:21
55F:→ Ericcws: 继续开,毕竟也才3~4年的车,一般不会单纯为了外观换4代 06/17 22:21
56F:→ Ericcws: ,该有的安全都有了,而其他一样安全的车选择也很多 06/17 22:21
57F:推 T8: a.爸妈赞助的YarisViosLivina b.老板买给情妇的Aclass F45 F20 06/17 22:21
58F:→ T8: c.个性爸爸退伍上校的大玩具VW Amarok d.赚钱车DFSK Mahindra 06/17 22:22
59F:→ T8: e.看起来似乎从不改款的MB G klass 06/17 22:24
60F:→ Ericcws: 会有人说不想车聚越少人买越好,车厂出大包时当你发现自 06/17 22:25
61F:→ eric19850629: F:年收4000万的小三专用X3 06/17 22:25
62F:→ Ericcws: 己孤立无援时,你就是那个个案 06/17 22:25
63F:推 robbie2434: 楼上要贴钱给我买100万以上的车吗^^ 06/17 22:26
64F:推 Mulsanne: 我家买车从来没贷款过啊 虽然最贵只买过歪L而已 06/17 22:27
65F:推 nicejeffery: 三代马15-16年印象上有75万跟69万的,当时价格真的没 06/17 22:27
66F:→ nicejeffery: 比神a贵多少 06/17 22:28
67F:推 nicejeffery: 当时本质真的屌打,安全,内装外型,操控,马力 06/17 22:31
我记得三代最低阶的不多人买,因为配备差满多的,我2017年去看车时业务讲的
68F:推 T8: 一代Zoomzoom马6价格实惠 80 80 98 98 99.8 且2.3L 全无跨税级 06/17 22:32
太久了,没跟到
69F:→ T8: 一旦有跨税级 车商就要硬搞出差异 例如Virage1.8 Mazda2.5 06/17 22:33
70F:→ T8: 下级生硬是被拉掉一些好料XD 06/17 22:35
71F:推 x284yk6cjo5: 师爷你来翻译翻译 06/17 22:36
72F:推 d88647511: 话说 你这麽爱老车 应该知道Toyota才是ESP先驱阿 06/17 22:38
73F:推 popcornbear: 师爷 你给翻译翻译什麽叫惊喜? 06/17 22:38
74F:→ d88647511: 撇开双B Toyota 2000年左右出了希望号只有最阳春版没有 06/17 22:39
你说的是Altis 1.8的版本吧,当年的先驱。不过我没说Ford是领先者啊,只是在Focus时 期的确在板上的风向是这样吹的,身为尚书大人...不是,身为回顾历史的人,当时的T牌 确实是在这点上被干爆啊... 我还记得只要一讲到T牌,就是各种拿DVD跟电视换掉气囊的推文呢...
75F:推 T8: Wish首发似乎在2004 06/17 22:41
76F:推 catson: 马三当时的失窃率也很常被酸 06/17 22:42
马3失窃最可怕的是一代,不是二代,二代最常被酸的是台客,一代才是酸失窃
77F:推 joson4921: 推XD 06/17 22:44
78F:→ skthree: toyota是2001的Altis1.8G配2srs+esp 06/17 22:45
79F:→ skthree: wish是E版以上就配ESP,而Z版还给双A臂 06/17 22:46
80F:推 JoeArtanis: 马三三代那个69.9的卖没几台吧...只有双气囊,没萤幕 06/17 22:47
81F:推 T8: 2001Altis1.8G助手席SRS 要加钱选配喔 不是标配2SRS 06/17 22:48
82F:→ T8: 和泰国瑞的真正助手席标配SRS是2006的Yaris 被太子SWIFT带起 06/17 22:50
83F:→ T8: Swift与SX4对推高SRS数 像步枪子弹的底火 等点着丰田才算数 XD 06/17 22:53
84F:→ skthree: 我记得04年9代神A小改款後,G版就双气囊不用选 06/17 22:54
85F:→ skthree: 当年swift GLX标配恒温、keyless、双安也是挺屌的,重点 06/17 22:55
86F:→ skthree: 才53.5万 06/17 22:56
87F:推 ups: 推 06/17 22:56
88F:推 T8: 04 05是台湾车市的天量竞争年 也是3台100万传说的年代 06/17 22:58
89F:→ T8: 钱要花在刀口商上 厂商应该不会去堆叠Altis看不见的安全配备 06/17 22:59
90F:推 yur: 真精彩 06/17 22:59
91F:→ T8: x 06/17 23:00
92F:推 atlaswhz: 以前车版没那麽多人看,没有所谓护版神车 06/17 23:02
93F:→ T8: 去跟其他对手竞争 06/17 23:02
94F:→ skthree: 记得3台100万是03~04大鼻子Lancer,不过一直都没有得到 06/17 23:10
95F:→ skthree: 证实就是了 06/17 23:10
96F:推 js93046: 三菱LSB跟S牌软鲨也当过护版神车一阵子 06/17 23:11
97F:推 yur: 现在是推C300吧 06/17 23:17
外汇C300要当护板神车我是觉得还有段距离
98F:→ XKAX: 当年有一句话是这麽说的「这车你还嫌,那你就没有车可以买 06/17 23:18
99F:→ XKAX: 了」 06/17 23:18
100F:推 jason0330: 不知不觉,原来看车版这麽久了 06/17 23:20
101F:推 gooooogle: 同意外汇C300,面子里子都顾到 06/17 23:21
102F:推 eric19850629: 顶多被酸8+9加油加300 06/17 23:25
103F:推 JianLianYi: 原po小心酸纳智捷会让某h不开心 06/17 23:27
谁啊...
104F:推 t7788921: 2012年4气囊加车稳系统,在当时国产车很了不起了... 06/17 23:28
105F:推 TaiwanNeko: 要吹丰田的安全配备怎能漏了2006年Camry的ACC? 06/17 23:40
106F:→ TaiwanNeko: Mazda 3出来前还有狂推PC、LSB、软鲨三大进口车啊 06/17 23:40
107F:→ TaiwanNeko: 只是这三台各有优缺,但共同缺点就是没力 06/17 23:40
108F:→ TaiwanNeko: Focus MK3 9W才能狭动力出头,但国产安全还是疑虑 06/17 23:40
109F:→ TaiwanNeko: 但Focus空间又小,所以上代抖补6SRS有当过短暂神车 06/17 23:41
110F:→ TaiwanNeko: 然後Mazda 3出来直接称霸,上代抖堪称最短命神车 06/17 23:41
111F:→ TaiwanNeko: 另一个短命神车是City,靠着低入手门槛也被大推 06/17 23:41
112F:→ TaiwanNeko: 不过马上又被捕6SRS的Altis打败了 06/17 23:41
113F:→ TaiwanNeko: 丰田以前被酸给影音不给安全,现在标配安全被酸影音烂 06/17 23:41
City很有趣,在6代City刚出的时候被干到飞天,板上号称盘子车,因为贵又没甚麽安全配 备;小改款之後短暂被吹捧了一下,因为补充了安全配备,但吹没几个月就跌下来了,速 度之快彷佛这件事从没发生过一样 至於Elantra我是不太认为有当过护板神车,因为板上一直有人对韩国车很有成见,算不上 是全民吹捧的车款,要当护板神车我认为不太算 至於PC、LSB跟软鲨这三款我觉得代表性不如Focus跟Mazda 3,所以我只选代表性的讲,不 然这篇文长度要翻倍,会讲不完 XD
114F:推 freetempo: 推 就是这样没错 从Focus一路看到马三 最後买马三 06/17 23:43
115F:推 TaiwanNeko: 有啦~Elantra EX大约2014 10之後洗板,直到Mazda3出来 06/17 23:56
116F:→ TaiwanNeko: 大约两个月XD 06/17 23:56
117F:→ kyoforever: 他在抖刚出来流线的外型也蛮受入门台客喜爱啊XD 06/17 23:58
118F:→ kyoforever: 那是後不是都在比尾管几出吗?冬天只有一管会冒烟 06/18 00:00
119F:推 cjormp904: 翻译翻译 06/18 00:32
120F:推 bightb56913: 推故事心得XDD 小弟新人看完觉得收受益良多 06/18 00:34
感谢支持
121F:推 asukarei: LSB、SX4C、PC、软鲨等等的车款大约就2014年前後在这板 06/18 00:34
122F:→ asukarei: 上常常被推,主因是进口身份加上有ESP和6球,隔一年马三 06/18 00:35
123F:→ asukarei: 进口上市就比较少人推这些车了 06/18 00:36
124F:→ asukarei: 那年代印象中只要有ESP加6安在这板上几乎都很推 06/18 00:37
125F:推 LiamTiger: 他在抖有算短时间护板神车吧 印象中有几个月版上超爱 06/18 00:38
126F:→ LiamTiger: 推欸 06/18 00:38
127F:→ Hohenzollern: 纳智捷卖最多的U6 GT都没蜜月期了 S5 GT恐怕会更短 06/18 00:44
S5 GT大概出生就是死亡了吧,生日就是忌日
128F:推 samper889: 推 有笑有推 06/18 01:09
※ 编辑: saitou68201 (114.44.79.147 台湾), 06/18/2019 01:31:45
129F:→ Hohenzollern: 小改款只有优化引擎 车态调校又远在日本 06/18 01:37
130F:→ Hohenzollern: 让机械本体同源的二车间隔这麽久 06/18 01:38
131F:推 clean123: 马3那时候那价位+外型内装,统一天下 06/18 01:52
132F:推 woofer0320: 详细推 06/18 05:36
133F:推 gostt: SS变速箱妥善率远胜PS 所以才如此 06/18 07:37
134F:推 gostt: 马自达的重点还有跟福特一样 换了破烂後避震 06/18 07:39
135F:推 gostt: 福特新focus变成破烂房车还涨价 06/18 07:42
136F:→ ohnabayo: 马三不是还有雨刷事件吗 06/18 08:44
137F:推 outpace: 推,历史脉络清晰明了啊! 06/18 08:45
138F:推 imshamus: 我开马但很喜欢新款的盖美丽跟focus 06/18 08:47
139F:推 s0991192568: 知识推 06/18 08:57
140F:推 horb: 当时只要六气囊加esp就是神车了 看看台湾市场多卑微 06/18 09:03
141F:→ horb: 没这两台车 台湾现在凯美瑞可能还是只有四气囊 06/18 09:04
142F:→ horb: 连honda city都当过半年神车 不过半年後Altis火速补上esp跟 06/18 09:07
143F:→ horb: 六气囊 city就瞬间消失在板上了 06/18 09:07
144F:推 smaller: 文笔不错 不过你提到1450会被绿色渣渣追杀xd 06/18 09:32
145F:推 halfq: 马三当年光靠六安esp跟MIJ就成就传奇了 那是多麽艰困的年代 06/18 09:38
146F:→ s910443ttw: 当年版上狂推foucs我也着了道,乡民推的千万别买 06/18 09:41
147F:推 panda2: mazda玩烂一手好牌,短短3年就被看破手脚 06/18 10:30
148F:→ panda2: 现场就是altis屌打一切 06/18 10:31
149F:→ panda2: *现在 06/18 10:31
150F:推 Brucetk: 满有趣的 06/18 10:38
151F:推 gtoselina: 神A一直都很多人推啊 06/18 11:05
152F:推 rong320: 2010纳智捷suv7 06/18 11:48
153F:→ rong320: 6安加ESP 06/18 11:48
154F:→ rong320: 环景 车道偏移 夜视 06/18 11:48
155F:→ rong320: 电动尾门 keyless 06/18 11:48
156F:→ rong320: 前後双萤幕 06/18 11:48
157F:推 Kingwing: 怎麽没有提到乡民神车 早安号? 06/18 13:58
158F:推 vvvi: Focus真的有机会抢回宝座的 可惜一个扭力娘搞砸了 06/18 14:36
159F:推 birdman4368: 当年S3靠着ESP+6安也一堆人狂推呢 06/18 14:54
160F:推 JoeArtanis: 玩烂一手好牌的是Honda吧... 马自达跟牌没关系 06/18 15:02
161F:推 peehs: 马自达是变出一手好牌好吗 快不行的车厂 突然产线都满载 06/18 18:08
162F:推 ViktorGoogle: 车板编年史 06/18 20:43
163F:推 tommyyx2004: 推 06/18 23:36
164F:推 TY0842: 40 06/19 00:15
165F:推 koi074: 哈哈 06/19 01:00
166F:推 feisky: 推推中肯言论,这一路看来真的是这样...现在百家争鸣 06/20 19:13
167F:推 chariot825: 马匪来喽! 07/19 12:35







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