作者botchbean (ferrari f458)
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标题Re: [情报] 水野和敏谈Luxgen未来产品规划
时间Tue Apr 23 20:30:13 2019
说到水野 我应该最有资格讲，我之前是在华创汽车当任工程师 ，这家公司就是被那些脑
残高层跟水野玩坏掉
我的主管在我进去时跟我讲了一句话，我们这边工作很多可以学习，殊不知进去後才是我
的恶梦开始
每天讲我的新人报告，然後规定写个mail要交代前因後果，烦都烦死了，还跟我炫燿他之
前就是写报告拿到几千万的案子
後来我真的受不了就离开这个每天让工程师写报告的公司。
现在才要讲到水野XD，在我离开公司的
前几天(大概是去年的10月多)有个工程师直接寄信给总经理还有全公司的同事
讲出水野的问题，基本上他跟本就是来台湾骗吃骗喝的，对於单体的零件跟本不会
他的强项是在於整合，讲难听一点，很多华创的开发金额都是被他浪费掉，每次都跑去ap
赛道做测试
烧了多少钱，还有很多他的事，讲不完.....有兴趣私下跟我聊！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.227.241
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1556022615.A.94A.html
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/23/2019 20:30:29
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/23/2019 20:31:09
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/23/2019 20:31:45
1F：→ OrzOGC: 这种87公司能活着也不简单04/23 20:31
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/23/2019 20:33:16
2F：→ zyfan: 排版优化一下吧04/23 20:34
3F：→ botchbean: 後来真心对台湾的汽车开发公司很失望04/23 20:34
4F：→ botchbean: 我用手机版的mo ptt不大会排版 大大不好意思了04/23 20:36
5F：推 fire124: 推，希望多爆点内幕。04/23 20:40
6F：推 urocissa: 你是车身工程部的吗?04/23 20:40
7F：→ dslite: 你每天讲就讲得完啊 快 04/23 20:42
8F：推 whitecow: 还好你离开华创了，看你的排版就知道04/23 20:44
9F：推 achi56: 推一下想听八卦 04/23 20:45
10F：推 BlacKlonely: 哇04/23 20:46
11F：推 Aroe: 华创少了你会更好 04/23 20:49
12F：→ botchbean: 我讲一下 我用手机不大方便排版 不想看可以出去喔！04/23 20:49
13F：→ botchbean: 我也很开心我能离开这间 气氛那麽糟的公司04/23 20:51
14F：→ lay10521: 1~2句话就换一次行吧 每行中间要多空一空行04/23 20:54
15F：推 horizonless: 听起来像是 日本派人弄垮的间牒XD04/23 20:58
16F：推 creepy: 推 八卦版复活...?!04/23 20:58
17F：推 Leon0810: 这间在台北，但是请四大硕PAY还开很低，根本请不到什麽04/23 21:00
18F：→ Leon0810: 高手要做车。04/23 21:01
19F：→ Leon0810: 一样的钱我为何不要买日德美高薪工程师设计的车呢？支持04/23 21:01
20F：→ Leon0810: 纳智捷就是支持低薪。04/23 21:01
21F：推 asdf3164: 强项,整合的意思是什麽04/23 21:04
22F：→ asdf3164: 而且你不怕被要求删文吗0.0 04/23 21:04
23F：推 iwei0930: 你的不自杀声明呢？04/23 21:06
24F：嘘 nctudaniel: 大陆品牌 它国事物04/23 21:06
25F：推 a361101a: 我拍过你们总经理，真心不知道在拽什麽XD04/23 21:07
26F：推 coolboypeter: 推04/23 21:07
27F：→ dslite: 盐董对老臣太好 也就是乱搞他也认了?04/23 21:08
28F：推 dcoog7880: 推04/23 21:10
29F：推 Kreen: 推实际经验XD 04/23 21:19
30F：推 cafebobo: 推04/23 21:19
31F：→ botchbean: 顺便爆个卦好了 小弟我现今待的也是汽车零件的协力厂 04/23 21:20
32F：→ botchbean: 我们另一部门的副理就讲说 现在不做华创的案子 做了04/23 21:21
33F：→ botchbean: 钱很难收回来 04/23 21:21
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/23/2019 21:24:24
34F：推 iamok329: 推04/23 21:22
35F：推 jamison04: 工程师出来说话了 唉.. 04/23 21:25
37F：→ Sturmvogel: 原来赔一屁股是这样来的 04/23 21:27
38F：推 kobe7610: 恭喜你离开烂公司 04/23 21:31
39F：→ Bimmer3698: 一直把这些烂东西当成真跑车的义和拳民真可怜 04/23 21:41
40F：→ joybarbarian: 整合比较厉害吧，懂一些零件找技师就好了啊 04/23 21:42
41F：推 numbtch236: 你每天一篇拜托我想看 04/23 21:49
42F：推 l1ll: 排版就算了，麻烦把字输入正确好吗…难怪连写mail都… 04/23 21:50
43F：→ Ekmund: 也不能这样说啦...技术职对一些文书规范会感冒很正常 04/23 21:56
44F：→ Ekmund: 虽然不是车业，但我自己就遇过一些案前案中案後各种会议+ 04/23 21:59
45F：→ Ekmund: 每周进度汇报+个人每日排程+单一专案进度表 04/23 21:59
46F：→ Ekmund: 这些东西对管理者来说会很方便，但对RD来说，比本职还难 04/23 22:01
47F：→ botchbean: 这是我对华创的心得 有大大不想看不勉强喔 04/23 22:02
48F：推 DudeFromMars: 来台湾养老 04/23 22:10
49F：推 Sturmvogel: 前面机歪排版的是卖车的业务，他的话不用去介意04/23 22:12
50F：推 shyshyan: RD还是要产一些技术文件啦 要RD弄其他奇怪的文件RD就不 04/23 22:13
51F：→ shyshyan: 爽啦 科技版有出现过U5内装的RD04/23 22:13
52F：→ Sturmvogel: 铁支兄，不爽不要看 04/23 22:13
53F：→ botchbean: 感谢大大们相挺04/23 22:16
在讲个八卦好了 我离开前 公司收了蛮多的存证信涵 聪明的人 就应该知道我说什麽 好
好的公司会收那麽多存证信涵？
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/23/2019 22:19:01
54F：推 hb0922: 阿就误信日本人啊，日本造神然後皇民就信了 04/23 22:23
还有纳牌的ecu都是用那什麽烂delphi 我就不想讲了 纳牌跟本买不起bosch的电脑
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/23/2019 22:27:23
55F：推 KittyDog: 靠腰 笑死 04/23 22:30
56F：推 Sturmvogel: Delphi不是烂，是囚牌舍不得花钱，美国人是拿钱办事 04/23 22:34
57F：→ ck940560: 没用中航光电就很好了 至少还是世界大厂 04/23 22:34
58F：→ Sturmvogel: 囚牌找水野就是希望能省点钱，顺便自己搞 04/23 22:35
在我看来把汽车电脑 写到这样 这不烂吗？纳牌都是买最低阶的电脑
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/23/2019 22:36:16
59F：推 Sturmvogel: 舍不得花钱啊，没技术只能靠别人，美国人不屌你後只 04/23 22:38
60F：→ Sturmvogel: 能找别人，就找了水野这货了 04/23 22:38
61F：推 gummybear01: 推 第一线人员的意见才珍贵 多分享 04/23 22:39
62F：→ Sturmvogel: 之前听说美国人常驻厂区，结果发现太花钱了，就改成 04/23 22:39
63F：→ Sturmvogel: 把车送到外国去测，顺便吹一下当宣传 04/23 22:39
还有u6的引擎会爆震 工程师问水野怎麽解决 水野直接讲点火延後几度 连资料都没看 就
直接讲延後几度 水野把自己当多神？
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/23/2019 22:44:10
64F：推 drcula: 就养一堆高薪老臣,不是不舍得花钱,是钱花在不对的人事物上 04/23 22:44
65F：推 polestar0505: 八卦版回来了...咦？ 04/23 22:45
66F：推 typenephew: 你应该留久一点 说强项是整合真的太抬举了 04/23 22:50
67F：推 sus304: 推04/23 22:53
68F：推 iosian: 以前敝人在伟X通的时候接到纳牌的RFQ,我们法兰西经理说不04/23 23:02
69F：→ iosian: 用理他们,听说他们快倒了XD 04/23 23:02
70F：→ botchbean: 哈哈哈 好直接喔 04/23 23:03
71F：推 Hohenzollern: 不准富奸!把所有黑历史都爆出来04/23 23:06
72F：→ amlkk: 水野能踢掉吗?纳牌的毎台车都跟水野挂一起.踢了,就没卖点了 04/23 23:09
73F：推 Sturmvogel: 法国人真是直接 04/23 23:10
74F：推 shinkiro: 原来上下都是垃圾哈哈。还有人捧 04/23 23:12
75F：→ botchbean: 他挂副总 应该不大好踢 04/23 23:15
76F：推 yasionl: 挖一个人就想飞天 把其他车厂整个开发团队当笨蛋04/23 23:17
77F：推 atlaswhz: 我是不清楚水野的状况,但通常来说最强的就是整合,搞好零04/23 23:33
78F：→ atlaswhz: 件是杂工的事情,就好比码农 04/23 23:33
79F：推 atlaswhz: 但常有耳闻日企昭和老人的可怕,如果水野也是那样的老人, 04/23 23:35
80F：→ atlaswhz: 那...楼主走是对的 04/23 23:35
81F：推 b09134: 简单用市场来看，对岸都不买的东西，就台湾会支持？真的 04/23 23:43
82F：→ b09134: 搞不懂那些人...... 04/23 23:43
83F：推 Leika: 车板就是需要这种专业文 不要再有什麽载女生的蠢文了 04/23 23:46
84F：推 alienslesh: 很多大公司请的人不是要他的能力而是要名气跟人脉04/23 23:47
85F：→ alienslesh: 还有知名度打广告用，我们公司也有类似的高官...04/23 23:48
86F：推 t25885233: 赞 04/23 23:55
87F：推 atlaswhz: 我想知道s3的引擎到底是怎麽了?楼主能给八卦吗? 04/23 23:58
88F：推 Sturmvogel: 上次不是一个爆料被裕隆追杀的 04/24 00:02
89F：推 Sturmvogel: 曲轴公差04/24 00:04
90F：→ Sturmvogel: 传动轴10万断裂，在西滨04/24 00:04
其实我在华创也有遇到好的老人跟对车子很有热情的工程师
可是跟他们聊天到最後 都觉得就只是为了这份薪水在工作 ！
s3的问题真的就是像网路上讲的那样 可以参考mobile01上面 我把这些拿去问老前辈 基
本八九不离十！
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/24/2019 00:07:40
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/24/2019 00:10:20
91F：→ abejun: 副总为什麽要懂单体零件？ 04/24 00:10
副总不懂单体零件 那你凭什麽跟工程师开规格 请问大大你懂车子的开发吗？
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/24/2019 00:11:49
92F：推 Sturmvogel: 抖三问题大家都知道，但是裕隆出保固有预算，只好用 04/24 00:16
93F：→ Sturmvogel: 拖的，清积碳 04/24 00:17
拖一天是一天...
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/24/2019 00:20:13
94F：推 ViktorGoogle: 想听更多华创和水野的卦(敲碗) 04/24 00:26
95F：→ botchbean: 想知道更多卦 私讯我 04/24 00:28
96F：推 judyblesion: 副总不用懂单体零件啊... 04/24 00:29
97F：→ botchbean: 那代表这副总不是从底层 出来的 连基本的东西都不知道 04/24 00:31
98F：→ botchbean: 凭什麽？ 04/24 00:31
99F：推 judyblesion: 除非他是挂技术总监或研发经理 04/24 00:33
100F：推 atana: 那光阳副总柯进斌呢 04/24 00:33
我对光阳不熟 没办法回答您喔
101F：→ botchbean: 有能力的副总 才会让底下的工程师服你 懂吗？04/24 00:34
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/24/2019 00:35:25
102F：推 judyblesion: 我是觉得能让我领高薪的就可以让我尊敬04/24 00:35
算了 懒得跟你解释了
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/24/2019 00:36:52
103F：推 JEON: 说实在的 够高层的本来就不见得懂细节 你以为郭董什麽都了喔04/24 00:44
104F：→ botchbean: 他的职位算是技术总监 连单体零件不懂 还可算喔？？？04/24 00:47
105F：→ botchbean: 华创请他来就是帮忙开发车辆 不懂那是请三小？ 04/24 00:48
106F：→ botchbean: 还有水野是郭董等级的吗？ 你跟本就在乱比较？ 04/24 00:49
107F：推 a901922001: 辛苦了 车厂不长进 也没办法04/24 00:52
108F：推 a1982213: 高级主管可以不用懂技术细节，但如果管到技术那就一定 04/24 00:59
109F：→ Ekmund: 技术副总不可能不是技术职出身啦...差在哪个领域就是 04/24 00:59
110F：→ a1982213: 要有，要不然你底下的作事那知道是真是假04/24 00:59
111F：→ Ekmund: 高O大之前被河蟹掉是因为指名道姓加讲产品内容太明白04/24 01:00
112F：→ Ekmund: 我猜牵涉到一些NDA之类的内容 不得不吞吧 04/24 01:01
113F：推 ted886tw: 有挂推，别富坚啊 04/24 01:02
114F：推 ja6150: 推 04/24 01:07
115F：推 MizutaniRyu: 管理职出生的不懂细节就算了，但技术背景出生的不懂 04/24 01:12
116F：→ MizutaniRyu: 零件？天啊... 这要是真的，目前U5/S3的问题根本就是 04/24 01:12
117F：→ MizutaniRyu: 结果论不是个案而已，囚牌我真的永不考虑了！ 04/24 01:12
118F：→ atozspeed: Delphi的系统是比Bosch差没错，但别人装问题不多，装 04/24 02:05
119F：→ atozspeed: 在纳智捷问题一堆，所以是啥问题04/24 02:05
120F：推 L78G: 忧6会爆震 ！！！ 可以多点内幕吗 ？ 04/24 02:18
121F：推 A5343138: 有八卦就推04/24 03:19
122F：推 iosian: 只要有coco,美国人做的东西也可以比德国日本的好 04/24 03:55
123F：推 kengi1112: 业务崩溃帮QQ04/24 06:14
124F：推 LnBeIsFgDn: 落到这下场不意外04/24 07:16
当初他来华创 严董还为了他 给了他一台 nissan gtr 他专属的公司车 来台湾工作 能爽
成这样 我看他应该是唯一
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/24/2019 07:43:47
※ 编辑: botchbean (223.138.227.241), 04/24/2019 07:51:22
125F：推 Madao0149: 没有人是全部懂的，我自己做整合各材料规格我也是要靠 04/24 08:00
126F：→ Madao0149: 下面的人跟我反应合适度 04/24 08:00
127F：→ botchbean: 他连下面人的话都不鸟了！ 04/24 08:03
128F：推 chandler0227: 研发资源拿去赛道调校 车的本质就不好了还想性能? 04/24 08:09
129F：推 chandler0227: 连李总也得听水野呢 不尊重专业+权力一把抓 04/24 08:28
130F：推 wiabc: 连去日本试车都要从台湾运油过去试，不知道在想什麽 04/24 08:45
131F：推 pmes9866: 推！ 04/24 09:14
132F：推 chandler0227: 水野嫌ARTC场地不标准啊 到底是在搞赛车还乘用车... 04/24 09:19
133F：推 GyroZep: 不懂零件，啥?连基本都不会还整合个屁 04/24 12:34
134F：推 whitecow: 会说Delphi 烂就显示你的程度了，太菜了..华创的核心你 04/24 12:54
135F：→ whitecow: 都没接触到，还是别批评了 04/24 12:54
那请问大大您 又接触汽车电脑 哪块了 我来跟您请教？
请问您是在调整那块的 喷油量 点火角度....？
※ 编辑: botchbean (223.138.246.224), 04/24/2019 13:08:34
※ 编辑: botchbean (223.138.246.224), 04/24/2019 13:10:03
136F：→ atozspeed: Delphi不是烂!是便宜堪用!Bosch好但是贵!出得起多少钱 04/24 13:16
137F：→ atozspeed: 就配啥系统......... 04/24 13:17
纳智捷的车 冬天怕冷 夏天怕热 这汽车电脑不烂 我不知道这要用什麽词讲了
※ 编辑: botchbean (223.138.246.224), 04/24/2019 13:20:48
138F：→ atozspeed: 那麽多中国车厂用Delphi，为啥就纳智捷问题比别人多04/24 13:24
懒得跟你讲了
※ 编辑: botchbean (223.138.246.224), 04/24/2019 13:25:52
139F：推 iMANIA: 有八卦有推 04/24 14:19
140F：推 aids893001: 中华跟裕隆的钱都拿来烧纳智捷 然後又没结果 呵呵 04/24 14:35
141F：推 JAY751016: 水野光抽烟的钱就很可观了 04/24 15:36
142F：推 rttlac: 有挂有推 04/24 16:18
143F：推 AIRWAY1021: 连适合台湾的零件是啥都不知道，到底要不要做车啊？ 04/24 16:48
144F：推 e8177919e: 不知道这品牌到底什麽时候才会收 04/24 19:33
145F：嘘 ravi: 你说的真的没啥内幕面 说难听点连核心都差很远 04/24 21:36
那你可以不要看呀 没人要你看 谢谢喔！你要当酸民 也要有当酸民的本钱 请问你够格
去华创 走一趟吗？ 华创本身 公司很....可是也蛮挑人的 请问大大您现在的工作在那
方便说吗？
※ 编辑: botchbean (223.138.246.224), 04/24/2019 22:17:02
※ 编辑: botchbean (223.138.246.224), 04/24/2019 22:20:06
146F：→ sangow: 想听听VLE的挂...04/24 22:18
要听卦私下在问我
※ 编辑: botchbean (223.138.246.224), 04/24/2019 22:21:22
147F：推 covfefe: 你有点搞错了+1，Delphi并不烂，Bosch也没好到那样，你 04/25 08:38
148F：→ covfefe: 有钱找Bosch但程度不够他们也是乱搞一通。然後技术总监 04/25 08:38
149F：→ covfefe: 的确可以不懂细节，水野的问题是会对他不熟悉的领域乱给 04/25 08:38
150F：→ covfefe: 指令惹恼真得懂的人，你的爆料只有对一半04/25 08:38
在我对於汽车的电脑来看 华创买delphi 然後把程式写成这样 这样不烂 请问那什麽样才
叫烂？
※ 编辑: botchbean (223.138.246.224), 04/25/2019 10:00:40
151F：推 running9977: 弱弱的问一下 薪水好吗？ 04/25 11:10
152F：推 covfefe: 你程式写不好怪电脑差？你对软体工程毫无概念耶，你应该 04/25 13:22
153F：→ covfefe: 是菜B工程师... 04/25 13:22
懒得跟酸民吵 慢走不送
※ 编辑: botchbean (223.141.1.126), 04/25/2019 14:47:10
154F：→ atozspeed: 若你之前是在VLE,不懂EMS也可是以理解...... 04/25 18:00
对於有些乡民 要去争口舌谁赢 我没兴趣 我只不过把我看到的讲出来 今天华创就是这个
样子 那不相信的 进去走一趟就清楚了 隔行如隔山 要是真的没来过这产业 你就来批评
那就这样吧！
※ 编辑: botchbean (223.141.1.126), 04/25/2019 20:46:48
※ 编辑: botchbean (223.141.1.126), 04/25/2019 21:28:05
155F：推 covfefe: 隔行如隔山，所以你不懂就不要随便说别人酸民。你参加过04/26 21:23
156F：→ covfefe: 北科FSAE？那你把这篇文贴给指导你们好几届UC Davis FSAE 04/26 21:23
157F：→ covfefe: 那位在美国工作的前辈吧，看到你凹成这样他直接吐血而亡04/26 21:23
158F：推 bearland: 推业界心得文04/27 11:58
159F：嘘 ravi: 去过你们新店跟後面的车间以及苗栗组装厂，东风裕隆厂区也 05/04 16:01
160F：→ ravi: 闲逛过，这样说你还要表示什麽 你就是边缘啊 05/04 16:01
161F：→ yoyolife: 这就一整个公务员型态的殭屍企业.... 05/06 00:01
这就不多说了！都离开了 就还是会很干 好好的汽车开发 玩成这样
※ 编辑: botchbean (111.82.29.56), 05/06/2019 21:58:54