作者suntex01 (tears in my heart)
看板car
标题Re: [情报] Elon Musk 刚说了Model 3 换电池要多少钱
时间Sun Apr 14 21:06:50 2019
我是不知道分不清battery pack跟battery module都分不清的人有什麽资格呛别人英文.
亏你还是教主,连tesla车子的battery pck 跟module有什麽差别都不知道.
欧对了,我忘了你不是车主,而且又是出了名的不爱作功课的人.
不要说是我故意隐藏什麽,可是麻烦你把你的眼屎猜擦乾净仔细看MUsk的Twitter.
人家怎麽写的?
[Replacing modules (not pack) will only cost $5k to $7k.]
人家都说是module 了你还硬凹是 整组电池...
他特别在()里写,"not pack"你是没看到?
所以你到底是选择性失明还是真英文差到连这麽重要的部分都看不懂?
※ 引述《Scape (缺钙缺很大)》之铭言：
: 标题: [情报] Elon Musk 刚说了Model 3 换电池要多少钱
: 时间: Sun Apr 14 01:04:42 2019
:
: 来源：
: http://bit.ly/2Uioip8
:
: 刚Elon 在回答某个网友的问题时提到了Model 3 换电池的事情：
:
: ╭────────────────────────────────╮
: │Elon Musk │
: │ │
: │回覆给 @Gfilche │
: │ │
: │Model 3 drive unit & body is designed like a commercial truck │
: │for a million mile life. Current battery modules should last │
: │300k to 500k miles (1500 cycles). Replacing modules (not pack) │
: │will only cost $5k to $7k. │
: │ │
: │上午12:18 - 2019年4月14日 │
: ╰────────────────────────────────╯
:
: 简单翻译一下：
:
: Model 3 的驱动元件与车体设计类似於商用卡车，寿命约为一百万英里。
: 目前的电池模组应该至少能用30万 ~ 50万英里(1500次循环)。更换电池
: 模组只需5000 ~ 7000 美元。
:
: 嘘 suntex01: 大哥，不是这样算的.麻烦去找原文,里面有说model 3的电 04/14 10:
12
: → suntex01: 池不像models/x是很多个摸组绑一起.model 3好像是三个模 04/14 10:
13
: → suntex01: 组绑一起.所以5~7k是换单个模组价.不是整套电池换掉好吗 04/14 10:
14
:
: 要是只换"一个"模组就要5 ~ 7k，他会写：
: Replacing a module will only cost $5k to $7k.
:
: 而不是写成：
: Replacing modules will only cost $5k to $7k.
:
: 不是一直讲自己英文很好？
:
: 怎麽连单复数都看不懂？
:
: 还说自己会看原文，连Model 3 有四个电池模组都会讲成三个
:
: 你别再来闹了行吗？
:
: 写文章你就常常来闹，根本只想引战
你确定他会那样那样写?
而且你真知道replacing modules 单数跟复数有什麽差别吗？
照你这样讲,他假如想说全部模组换掉只需$5k -$7k的话应该是会写:
"Replacing all modules will only cost $5k to $7k."
或"Replacing the module will only cost $5k to $7k"
看懂差别在哪吗?
他原文 "Replacing modules will only cost $5k to $7k." 这样写顶多意思馍糊.
但绝对不是你讲的换全部的模组只要 $5k to $7k.
我上面讲过了,他都说(not pack),你是没看到?
假如真的是全部module换掉只要要$5k~$7k,那干麻不整组pack卸下来换新的就好？
整个pack最贵的东西都要换掉的话,干麻还拆pack换module?
读东西不是只有看英文,还要动点脑.
补上eletrek写的...
Tesla specifically designed Model 3 to focus on battery module replacements
instead of changing the whole battery pack.
Unlike the Model S and Model X battery pack architecture, which is made of
many battery modules (up to 16), Model 3’s battery pack architecture is made
of only 4 battery modules.
重点来了:
It enables Tesla to just swap the battery modules as needed instead of
replacing the whole pack with the BMS and all the other electronics attached
to it.
这段你可以自己去喂狗看是什麽意思.到底是所有的模组换掉,还是换单个模组的价格.
再来,你看懂的嘘文的重点吗? 嘘文重点在於Model 3大幅减少模组数量.
你是故意忽略我说model s/x是很多的模组绑一起?
: 没错，当电池寿命到了时不会只换一个模组，一定是四个一起换掉
:
: 电池平衡很重要
然後讲到电池平恒你会不会有点搞笑?
首先,你不要去查一下Li-io跟LiPo4电池特性最大的差别在哪?
偷偷告诉你,是平衡的问题.
以tesla都做到多个模组还是有cell-level bms,你觉得平衡会是个问题?
你知道你讲这逻辑有多差吗？你知道BMS是拿来干麻的吗?
以160,000mi 电池衰退不到10%来看,装新module,平衡会是大问题吗?
更何况电池坏掉不是只有因为衰退好吗?有时候其他电池问题也会造成需要换模组.
特斯拉保固内维修电池早就有在用更换模组的方式了.
最後...他推特写的是""Replacing modules will only cost $5k to $7k"
"will"是什麽意思你懂吗?他用未来式.
所以到底什麽时候能用$5k~$7k换电池模组...who knows?
他有跟你说是现在？明天?不知道为什麽拿个写得不清不楚的推特就在那边自爽啥的?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.30.94.105
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1555247212.A.EF3.html
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/14/2019 21:21:48
1F：→ windzend: 现在是当个版大家说英文吗04/14 21:22
2F：推 cfk301: 你就当教主喇赛嘛！04/14 21:30
3F：推 prosta: 要不要考虑开个特斯拉个版去吵？连Musk都说特斯拉并不是04/14 21:31
4F：→ prosta: 单纯的车厂了...04/14 21:31
5F：推 lfk: 特斯拉当然不是单纯车厂而已，而是宗教的信仰中心～04/14 21:36
6F：→ KAOGUY0617: 汽车界的Apple 重新定义模组还好吧04/14 21:38
8F：→ Scape: 都有人用$13k去换整个电池组(共4个模组加控制元件)了04/14 21:56
9F：→ Scape: 你就继续搞笑吧，自己错就错了还死不承认04/14 21:56
搞笑啥?你有开车吗？是车主吗?
就算你是劲战车主也知道,冲汽缸床垫,你也不会要换整颗引擎.
还是你觉得$13K跟$5k ~ 7k价格一样？
再来,电池有分大小,你又知道报价$13K的电池是什麽容量?
10F：推 flexin: 不能开个版啦，这样没有教主的文章可以看，很无聊欸。04/14 21:56
11F：→ Scape: 硬是要把"modules"凹成是"一个"模组04/14 21:57
12F：→ Scape: 连battery pack 里面除了有battery modules 还有些什麽都04/14 21:58
念书要看前後文...懂吗？不是只着墨在modules後面多了个"S" 所以一定是所有的.
那我问你好了,既然是"s"那你怎麽知道一定是全部? 他有说all?
用你的无理头逻辑来看的话,英文字多了个"s"只代表复数.
他什麽时候跟你说是全部了?你自己脑补?
他老大爽觉的modules是指一次两个的价格不行?
就连reddit上的人都说MUSK讲得很馍糊了你是故意跳过?
13F：→ kenie0: 用will说不定是因为保固吧，所以是未来才会发生04/14 21:59
Exactly my point.以现阶段来说,所有 model 3 都还在保固内.
根本就还不用换电池.所以讲这些根本也不是现在的问题.
也所以等到过保固需要换的时候也是八年之後的事了...
他也没说这些价格马上会实施,是等到要换的时候只要$5~7k.
14F：→ Scape: 不知道也敢在这回文，我以前早就写过文章PO过影片讲有些 04/14 21:59
15F：→ Scape: 有些什麽了，那些控制元件你以为都不用钱吗？噗04/14 22:00
16F：→ Scape: 集成程度那麽高被人赞赏的东西没坏干嘛要换？04/14 22:00
17F：→ Scape: 自己有错不敢承认只会扯一堆04/14 22:00
控制元件是会多贵?比电池贵?
还有,美国最贵的不是料是人工
你觉得再美国花整天换个module只要$7k,工钱要占多少?
18F：→ DYE: m-3还都在保固期吧？为什麽要花钱换电池？04/14 22:06
没错...假如是衰退问题要换,也是好几年後的事.
Musk老大也没说什麽时候可以用这价格换.
他只有说"Will"...未来式.
不过很显然有忘了这点,看到价格就爽翻天了.
19F：→ Scape: 保固期内也有可能撞车或是有意外04/14 22:10
撞车,有意外到需要换module,你觉得可以留用原本pack外壳的机率有多高？
麻烦你用点脑才发言好吗?
不要硬凹到无脑就难看了.
20F：→ DYE: 撞到电池坏加上没保险04/14 22:15
21F：→ Scape: 有保险也是会有报价的，楼上怎麽会连这都不知道04/14 22:17
22F：推 l79cm: 现在是英文课脸肿肿的04/14 22:21
23F：推 gk1329: 直接打电话去台湾直营店问不会喔cc04/14 22:25
24F：推 IamBuki: Elon Musk嘴炮仔应该是说将来电池部分的模组全换要花多少04/14 22:29
25F：→ IamBuki: ebay早有假Pre-Owned真9成新报价 要Pre-Owned才能卖海外04/14 22:30
26F：→ IamBuki: 那个人换了Power Conversion System跟其他电子零件04/14 22:35
27F：→ IamBuki: pack整组13k 算一算扣一扣 全部电池5K~7K 挺合理的04/14 22:37
28F：推 lfk: 哇，全部电池5～7k！若属实，真的是便宜又佛心阿～只是，到04/14 22:42
29F：→ lfk: 底是真是假呢？让我们继续看下去，反正不久後会有答案的。04/14 22:42
30F：推 SEEDA: 跟拒绝沟通的人沟通干嘛04/14 22:58
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/14/2019 23:21:26
31F：嘘 Scape: $5 ~ 7k 就是全部电池模组的价格，看不懂你到底还想凹啥04/14 23:25
他妈你那麽确定,不会上推特问他 ?
你英文程度那麽差的人要说三小?
硬凹的人到底是谁,我想大家很清楚.
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/14/2019 23:26:36
32F：嘘 Scape: 噗 证据都摆在眼前了还在凹04/14 23:27
证据？啥证据?除了你脑补的垃圾外有啥证据?
你有上推特问他了吗？只能说,你再次证明你英文有多差了.
不过英文翻译错了硬凹你也不是第一次了.
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/14/2019 23:29:44
笑死..除了一次英文拼错让你抓到之後.
你每次崩溃就只会拿这出来之外还有啥？
你的料只剩这些?你不要去看一下你自己错多少遍再来?
35F：推 philxiao: 讨论就讨论，辩论就辩论，不要乱请别人妈妈出来…04/14 23:42
我请谁的妈妈你要不要看清楚?
36F：嘘 KengC: Battery Pack 报价13K 只换 Battery Modules 要 28K 特黑04/14 23:51
37F：→ KengC: 逻辑满分04/14 23:51
你的逻辑有两个前提.
1.报价的电池大小一样.
2.换四颗模组的钱跟单颗钱全加在一起.
你怎麽能确定你前提是成立的?
说真的,你这样就跟爱帮别人算成本的做法是一样的.
你哪来的自信帮人算成本跟价钱?
最重要的是,他明明是说"wil"某些人却全忘了.
他根本也没说这价格是什麽时候实施.
请问一下,model 3保固至少还6年.有什麽需要换啥模组?
38F：推 Barolo: 笑死 上起英文课起来了04/15 00:14
39F：嘘 mimiching100: 到底在凶三小 妈妈都出来了04/15 01:47
妈妈?谁妈妈?你要不要看清楚?
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/15/2019 01:57:59
40F：推 chenming: 看英文的确这篇讲的才是对的04/15 02:04
41F：→ chenming: 电池module不会全部坏掉,换1个(少数的case, 2个, 所以加04/15 02:06
42F：→ chenming: s不把话说死)就是这个钱04/15 02:06
43F：→ chenming: 全换铁定不只这钱04/15 02:07
44F：→ willism: 2017/02，tesla声称电池成本小於$190/kwh，而model 3有404/15 02:19
45F：→ willism: 个modules(75kwh)就是$14,250。现在是2019/04，我相信为04/15 02:19
46F：→ willism: 了提高普及率，电池汰换费用基本上会压在接近成本价，所04/15 02:20
47F：→ willism: 以不太可能是7000*4($28,000，远比两年前还贵...)。04/15 02:20
48F：→ willism: 还没看原文，单纯就以前记忆去推敲...04/15 02:21
49F：嘘 Scape: 讲理讲不过就只会提"妈"，你娘看到你这样讲话一定很伤心04/15 02:22
谢谢你的关心.我娘好的很.
倒是你怎麽会那麽不小心忽略了"will cost"这部分呢 ?
"will cost"什麽意思要不要去喂狗看一下?
50F：→ willism: 但是就那个“not pack”，和modules 5k~7k，也有可能电04/15 02:29
51F：→ willism: 池全换是$10k～14k，毕竟4 modules中，是由两种modules*04/15 02:30
52F：→ willism: 2组组成，但还是很贵...04/15 02:30
我是不知道为什麽要用$7k*4 去看.
以现在特斯拉公布的data 来说, 160,000 10%衰退来讲,
到底会有多少机率是需要一次四个全换?
我猜到时候过保需要换可能也是因为单个module有问题的情况比较普遍.
也因此提供了换单个module比较便宜的方式处理.
还有,别忘了,这个"cost" 有没有包括工钱也是需要考虑进去的.
像换电池模组这种大条的算工时下去很可能随便就超过$1000.
也或许等到model 3开始过保之後,电池价格可以降到$5000~$7000.
可是以MUSK推特的写法来说,不太可能是某人自爽的现在已突破$100/kwh.
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/15/2019 03:02:33
53F：推 gummybear01: 的确 语意上sun兄比较说得通04/15 03:00
54F：→ willism: 刚仔细看了一下马斯克的回应，第一句是说model 3的设计04/15 03:01
55F：→ willism: 寿命跟商用卡车一样，约有100万英哩，然後现有电池modul04/15 03:01
56F：→ willism: es可以用30～50万英哩，也就是终其一生要换2～3个电池模04/15 03:01
57F：→ willism: 组，而总汰换价格是5k~7k04/15 03:01
五年後或许吧,或是车辆本身lifetime内有可能阿.
可是现在的话...
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/15/2019 03:05:54
58F：嘘 Scape: 现在又没有Model 3 已经开到300k~500k miles，当然用will04/15 03:04
所以你现在是承认这$5k~7k 很有可能是几年後的价格?
那要不要把特斯拉已经突破$100/kwh这句吞回去?
唬烂不用钱,等你去买台来开再来说
59F：→ Scape: Reddit上都有车主出来讲他换整个电池组(Pack)是$13k。如此04/15 03:06
Reddit上车主有说是啥车款?
再来你怎麽知道电池是哪款?
报价条件是啥?要不要留core?
讲一句$13000就自爽.
你该不会不知道为什麽报价有没有包括要不要留core是很重要?
60F：→ Scape: 明确的证据却还要继续硬凹成是一个模组5k~7k，你连Model 304/15 03:07
在一堆条件不明下硬凹的人只有你吧.
61F：→ Scape: 电池组里有四个模组都不知道还这麽大言不惭的硬凹，实在04/15 03:08
我不知道有四个模组?奇怪勒,当初是谁先说模组数大量减少的你要不要去看一下?
我就说"好像"三个...因为电持layout上看起来是三个.
三个,四个差很多吗？我嘘文前後你要不要看清楚?
欧对了，我忘了,对你来说可能很难. 因为断章取义硬凹是你的专长.
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/15/2019 03:14:38
62F：→ Scape: 看不懂你在诡辩些什麽。04/15 03:08
硬凹的人是你.谢谢
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/15/2019 03:15:10
63F：嘘 Scape: 噗 三个、四个差不多，这种话讲得出来 XDDD04/15 03:16
我说的是"好像三个".我可没像你那麽肯定喔.没看到吗？
"好像"啥意思要不要去问一下你的国文老师？
再凹就难看了.而且三个四个是重点吗?
不是在讲整组或单一个的价格吗？
怎麽,跑去Twitter问MUSK人家不屌你了吗?
64F：→ Scape: 这篇一直在讲Model 3，谁跟你讲S/X？你不过想转移焦点罢了04/15 03:17
原来你读东西都是跳着读.难怪别人讲的话都看一半.
我没想转移焦点.倒是你一直忽略我整段话,只挑一句出来讲的心态蛮可议的.
你向来都这样吗？别人的话都故意挑一部分出来讲.前後文都装瞎?
该不会你阅读从小就这样学的吧?懂什麽叫断章取义吗?
对了什麽时候突破$100/kwh要不要拿点料出来阿?
65F：嘘 KengC: 报价 13K 的车主开 Long Range 可以不要在凹了吗? 很难看04/15 03:36
我硬凹,你是跟他要的报价单了吗?
报价条件看了吗？要还core吗?
奇怪了,一句报$13000你也就自嗨...其他条件都不用看了?
为什麽要看core你知道吗? 不知道就闪边!
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/15/2019 03:39:02
66F：嘘 Scape: 有四个模组都不知道讲成三个，自己都不确定还硬凹了一大篇04/15 03:41
三个四个然後呢？跟你说是换一颗还是换整套关系很大吗？
你这种讨论也太难看。抓不到重点只会拗。
67F：→ Scape: 三个就三个、四个就四个，竟然还说三个四个差不多 真可笑XD04/15 03:42
呵。我本来就说好像是三个。
是你硬塞我话说我说是三个。
请问你三个四个在我们两个讨论中有差很多吗？
你常贴错误讯息然後硬拗也不是第一次了，还好意思理直气壮？
人家会叫你教主不是没原因的。不自知才真可笑。
68F：嘘 polypress: ==这到底有什麽争议，就换一个module5k-7k这样也能吵04/15 03:43
69F：→ polypress: 喔...
有人不懂换一个module 跟 全部的差别
04/15 03:43
70F：嘘 KengC: 那你怎麽不去要报价单证明? 难看喔04/15 03:52
硬拗才难看喔。是谁先拿$13000报价在说嘴的？
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/15/2019 04:03:46
71F：推 philxiao: suntex01: 他妈你那麽确定 ←我不知这谁妈,但总是别人妈 04/15 04:09
72F：推 philxiao: 所以才劝一下:要吵没关系,别牵扯到某人的妈比较好吧04/15 04:11
谢谢提醒.总之我没特别想只指任何人的妈.
73F：嘘 Scape: 你自己错就错了现在还来说我"常贴错误讯息？"又想转移焦点04/15 04:16
74F：→ Scape: 说理说不过人就用这种空泛的言词来指责、抹黑对方04/15 04:18
75F：→ Scape: 到现在还在讲三个四个差不多，到底是谁犯错还里直气壮啊？04/15 04:19
阿哈哈...到底谁空泛,抹黑我想板众早就有个底.
谢谢!三个四个本来就不是我们的讨论重点阿.重点你懂?
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/15/2019 06:48:27
76F：推 LeeAnAn: 推这篇 04/15 08:10
77F：推 egban: 推这篇04/15 08:39
78F：推 yaritai: 推 , 总算有个看懂英文的人,比没买车却无脑捧有智商04/15 08:40
79F：推 flexin: 哎呀 公堂之上提老母 这样不对喔04/15 08:56
80F：→ petitebabe: 我也看到你提老母了 讨论就讨论嘛干麻提妈妈 04/15 09:07
81F：嘘 mimiching100: 先嘴臭还在硬拗没指是谁妈 别讲妈不就好了04/15 09:28
靠要，我是没指名谁的妈啊。我没否认提老母啊。
我从头到尾都是用“他妈”这个词没错啊。
倒是他还提了我娘。
※ 编辑: suntex01 (107.77.248.20), 04/15/2019 10:36:29
82F：→ petitebabe: 你这样是硬凹阿 04/15 10:40
83F：→ petitebabe: 好好说话干嘛加"他妈"呢? 04/15 10:45
我承认我有用" 他妈阿"可是我不是用"你妈阿"我有注意不要称呼家人阿?
就个人特色阿..看到硬凹到极限就受不了了.
84F：推 cfk301: 教主被海电了？？看来梁子结很深... 04/15 10:48
85F：推 cfk301: 一人力战特粉还不居下风，只被人抓到讲「他妈」。你的表现 04/15 10:52
86F：→ cfk301: 算很棒了！ 04/15 10:52
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/15/2019 12:00:24
87F：嘘 Magic0312: 好惹啦 04/16 01:30
88F：推 yaritai: Sun逻辑跟立场明显高出脑粉许多！支持 04/16 05:35
89F：嘘 tacos: 快点回一篇啦 这篇不行惹 04/16 10:44
90F：嘘 haydou: 快点回一篇啦，不要在这边回推文 04/16 10:46
91F：嘘 ggiccggicc: 朝圣 让我看看英文下限的文章 04/16 12:13
英文下限啥?
你很强吗?
※ 编辑: suntex01 (24.30.94.105), 04/16/2019 13:15:53
92F：推 lfk: 笑死我了，上面三个来嘘的特粉，看到教主回文以为电了sun大 04/16 22:54
93F：→ lfk: ，就跑来嘘，还呛人家英文 XD 04/16 22:54